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L’Express titre : Islam, les vérités qui dérangent

Eh bien, faut être courageux. Je ne connais pas l’Express, ne sait donc pas si ce canard a ou pas des accointances avec l’extrême droite, mais j’en doute.

L’Express prend donc le pas de l’affaire du mariage annulé pour se demander si l’Islam a sa place dans la République… bonne question…

Je salue au passage ca magazine qui a le courage d’aller à contre-courant du politiquement correct qui veut, qui impose, de ne surtout pas toucher à l’Islam… probablement par peur d’émeutes, d’attentats, de décapitations, etc…

Vous pouvez trouver quelques titres traités par la mag en cliquant ici : -bravo, cliquez ici-

Pour répondre à la question de la place de l’Islam dans la République… je répondrai tout simplement non, impossible. Connaissez-vous un seul pays musulman qui a un système politique (…) qui se rapproche, dans les faits, de la démocratie ? Moi pas, et l’éventuel exemple de la Turquie est très mauvais, vu que ce pays continue, par exemple, d’interdire le port du voile dans certains lieux publics, eh oui, ca n’a rien à voir avec une démocratie, surtout que cela va contre la volonté de la majorité du peuple.

Je ne me lance pas, et je dis ca aussi pour nos amis musulmans, dans une critique de l’Islam. Si l’Islam n’était pas expansionniste comme il l’est, je m’en foutrais royalement.

Mais il me semble clair que ce qui se passe en Europe est tout à fait inadmissible. Quoi que, c’est un des revers de l’absolue démocratie, fallait s’attendre un jour à ce qu’un petit malin en profite.

L’Europe est passée en quelques années d’un stade de tolérance, ce qui est très bien, à un niveau d’acceptation de presque toutes les demandes des musulmans (fanatiques ?), et sans que personne ne bronche.

Jamais un juif religieux n’a demandé ou force une piscine communale à installer des horaires séparés pour hommes et femmes. Il ne va pas dans cette piscine tout simplement. Jamais un juif religieux n’a tenté d’imposer des repas casher dans une école de l’état, il n’envoie pas ses enfants dans cette école, tout simplement.

Mais les musulmans le font. Ils imposent, et sont plus qu’écoutés. Ils imposent des valeurs qui sont à l’opposé de celles d’une démocratie, d’une république, et encore une fois, personne ne bronche.

Des petits imbéciles pourraient traiter mes mots d’islamophobes, ca aussi, c’est une des victoires de l’Islam en Europe.

L’Islam, un peu comme les pédés qui vont défiler à Jérusalem la semaine prochaine, a oublié une chose essentielle, le RESPECT.

Lorsque j’étais dans les rues de Jeddah, du Caire ou d’Aman, en plein Ramadan, vous pensez que je mangeais mon fallafel devant tout le monde ? Vous imaginez que j’aurais forcé un restaurant à ouvrir ses portes pour servir monseigneur ? Non, c’est une question de respect.

La seule solution pour l’Europe, pour se sauver du « péril vert », et de devenir comme un pays arabe, une dictature. Parce que tout le monde (censé) sait qu’un musulman en France se permet beaucoup plus que ce qu’il ne pourrait que rêver en Jordanie ou en Algérie.

C’est triste à dire, mais partout d’où des groupes de population musulmanes se font important, il faut y imposer la dictature. La démocratie n’ayant pas un soupçon de chance face à des « fous de D.ieu »…

Et encore une fois, maintenant que je sais être lu par des amis musulmans, ceci ne s’adresse pas à un musulman en particulier, ces mots ne sont pas racistes, ils sont critiques, et j’ai encore le droit de le faire… le débat est lancé :-)

Cet article a été publié le Jeudi 19 juin 2008 à 14:54 et est classé dans France, Monde musulman. Vous pouvez suivre les réponses reçues par cet article grâce au fil RSS 2.0. Vous pouvez laisser un commentaire, ou faire un trackback depuis votre site.

327 réponses à “L’Express titre : Islam, les vérités qui dérangent”

Esther dit :
19 juin 2008 at 15:09
@ Admin–je reviendrais en detail tout a l’heure sur ton texte -la , je l’ai juste survole. Mais Mais as tu recu des menaces??? que de precautions, que de preventions, a la fin de ton article..ca me surprend desagreablement!
Aurais tu peur d’etre traite d’islamophobe,petite verole des gens de la cour..??
yéhoudi dit :
19 juin 2008 at 15:14
tu sais, je suis convaincu que l’immense majorité des musulmans vivant en France ne sont pas la fine fleur de la population
ce sont des gens de milieux pauvres, campafgnes ou lumpenprolétariat urbain des grandes villes du Maghreb
ces gens se sont retrouvés dans un environnement totalement différent du leur d’origine
leurs “valeurs” si nécessaires au bled ont fondu comme neige au soleil
ils ne sont pas aimés des autochtones grace a leurs excés et leur dérives
ils s’estiment donc victimisés et finissent par se réfugier dans cette “loi du nombre”
les extrémistes islamistes ont beau jeu pour les recruter et répandre leur enseignement vénéneux

jamais ces Bacs moins 10 n”auraient imaginé ,si ce n’est eux c’est leurs parents,une telle licence, une telle liberté..
ce qui est bien sur pris pour de la faiblesse et de la lacheté des Français entre autres…
je connais assez bien les vrais Musulmans, dans leurs pays et je peux t’affirmer que jamais au grand jamais ils ne se comportent ainsi, à Marrakech,Bone ou Tunis

ils y a eu une incompréhension totale de la part de ces pays accueillants qui les ont traités avec respect, n’imaginant jamais une réponse différente.

les Musulmans au Maghreb, sont des gens polis, courtois et tolérants ,du moins entre eux (il n’y a plus personne d’autre il est vrai…)
mais ils ont conservé des valeurs que la vie en occident avec ses codes tactes ou pas leur ont fait perdre…hélas pour nous et surtout pour eux.
admin dit :
19 juin 2008 at 15:24
Esther, ma reponse est dans les lignes de Yehoudi.
Je n’ai jamais eu de problemes en voyageant dans des pays musulmans, ni avec les gens, ni avec leur religion… donc oui, j’aimerais que ce soit clair pour tout le monde
Des menaces ? Moi ? Meuh non
Phil dit :
19 juin 2008 at 15:38
Sans compter que l’Express lutte depuis 30 ans pour décrocher
la Médaille d’Or du Champion International des Titres Racoleurs.

Un coup c’est les Juifs, un coup c’est l’immobilier, un coup c’est le fléau du dopage chez les chasseurs d’hirondelles, un coup c’est l’islam, un coup c’est les Bouddhistes et ensuite c’est les Franc-Maçons puis ils reviennent aux cathos, un coup c’est la flambée du cours de la truffe périgourdine, etc.
Et puis… un gros Maguen-David jaune sur fond noir chez tous les marchands de journaux, c’est sûr, ça fait un super effet.

Et ils en ont plein les tiroirs, ces rigolos.

Alors ils essayent, ils essayent…
yéhoudi dit :
19 juin 2008 at 15:45
Phil mdr
je suis aussi(une fois de plus) tombé dans le panneau pour3,50 E

c’est cher payé les 6 pages
mais c’est ainsi on succombe toujours aux appels putassiers
Halwa dit :
19 juin 2008 at 15:47
“L’Islam, un peu comme les pédés qui vont défiler à Jérusalem la semaine prochaine, a oublié une chose essentielle, le RESPECT”

Non, non, non et non admin ! Alors là je suis colère !!! toi qui prends toujours soin de choisir les termes adéquats !!! NON L’ISLAM N’A PAS OUBLIER LE RESPECT, CE SONT CERTAINS MUSULMANS, DANS LEUR MAUVAIS PRATIQUE, QUI L’ONT OUBLIER !!! Sache que lors de la polémique sur le port du voile à l’école, première chose que j’ai entendu c’est “Tout musulman qui vit dans un pays non musulman doit respecter les lois de cet Etat” … Après si certains ne veulent pas les respecter, c’est un autre débat … mais par pitié, ne condamne pas l’islam, ce n’est pas une religion mais des personnes qui doivent être incriminées ! quand tu dis que tu sais que tu es lu par des musulmans, et que tu ne critiques en aucun cas les musulmans, je t’en prie, fais le ! je préfère que tu me dises que ceux qui veulent imposer le voile à l’école, ou des horaires dans les piscines sont les rois des cons, plutôt que tu dises que c’est la faute de l’islam !!! Dis moi que certains, beaucoup, ou même trop de musulmans sont expansionistes, mais pas l’islam!!! Voilà comment je vois les choses: parmi les 5 piliers de l’islam, le pèlerinage à la Mecque. La voilà la terre symbolique à mes yeux !!! Pourquoi irais-je réclamer un droit sur Israel dans ce cas ? Un pays qui ne m’a pas vu naitre ni grandir ! C’est comme aller en Bolivie ou au Japon et réclamer quoique ce soit. Impensable !Pourquoi ? Parce que l’Islam que je lis, que je vis, que je pratique, n’est pas expansioniste. Les gens le sont, oui, je te l’accorde, et je ne sais pour quelle raison, mais certainement pas au nom de l’islam. Oui biensur, ils scandent que c’est au nom de l’islam, mais ce n’est pas vrai, c’est pour mieux cacher leur véritables intentions, car jamais, au grand jamais, je n’ai lu qu’il fallait lesé ou spolié quique ce soit. S’il y a ce verset qui dis ” Vous avez votre religion et nous la nôtre” c’est pour éviter des méfaits au nom de la religion tu ne crois pas ? Comme je disais à Esther, si je viens un jour en Israel, c’est pour te serrer la pince ( et te tirer l’oreille, j’avoue je l’ai dit … mais là pour le coup tu le mérites ! et pas d’entourloupe à la douane …) et j’espère de tout mon coeur, que ce sera dans un contexte de cohabitation sincère et sans arrière-pensées, sans injustice pour les uns ni pour les autres, avec des musulmans qui pratiquent la religion telle qu’elle nous a été enseignée !!!

Autre chose, je ne suis pas sure que l’europe et la france acceptent tout des musulmans. Par exemple, le port du voile à l’école. Je ne dis pas ça en critique au contraire. Puisque comme je disais plus haut, pour moi il faut respecter les lois de l’Etat où l’on vit. Si aucune fille en france n’avait essayé d’imposer à son école le voile, on en serait pas là. La chose à faire aurait été d’enlever le voile lorsque l’école l’a demandé. Car D.ieu est Grand, IL sait tout, et IL est Clément et Miséricordieux. Le fait de ne pas pouvoir porter le voile 6 heures par jour à l’école n’enlève rien à la foi. Mais les gens ne prennent pas le temps de réfléchir à ces choses là.

Une dernière chose, à un moment tu parles de fanatiques. Oui, notre problème à nous musulmans, comme dans toutes les communautés, ce sont les fanatiques, quand une chose est poussée à l’extrême il n’en sort jamais rien de bon. Que ce soit la nourriture, le sport ou la religion.C’est bien pour cela que l’islam enseigne un comportement modéré. Mais à mon grand déséspoir, de plus en plus de gens qui pratiquent,dénigrent cette valeur fondatrice pour tout musulman !!!
Marcoroz dit :
19 juin 2008 at 15:48
C’est vrai, mais il faut reconnaître que jamais l’Express n’a pris par à la curée, contrairement aux autres, et je pense notamment au “Point” qui n’a plus rien à envier au Nouvel-Obs, à Marianne ni à Télérama en matière de propagande néo-hitlérienne.
yéhoudi dit :
19 juin 2008 at 15:54
C’est bien Bonbon

“linna dinouna wa likoum dinoukoum” et tout va bien

en hébreu il y a

“dine ha médina dine na” (la loi du pays(ou nous vivons) est la notre)

c’est bien ce que tu dis ya bent khouia
Halwa dit :
19 juin 2008 at 16:02
Yehoudi, jazak Allah kheir, c’est un verset ? voilà une phrase en hébreu que je n’oublirai jamais insh Allah car c’est tout à fait ma façon de pensée
alainlvy dit :
19 juin 2008 at 16:03
Yehoudi je te trouve bien fraternel avec ya Helwa(a prononcer a l’egyptienne) serait elle aussi belle que Samia Gamel ?
ZZZZZZZZZZZ
Halwa dit :
19 juin 2008 at 16:11
Alainlvy tu parles à l’égyptienne? mmmh qu’il est doux et sucré, plus sucré encore que mon nom, l’arabe parlé en Egypte et au moyen orient !!! Samia Gamal est jolie … mais je le suis bien plus qu’elle ! mdr je plaisante mon D.ieu quelle prétentieuse je ferais sinon. En tout cas, c’est un de mes modèles en belly dance
Phil dit :
19 juin 2008 at 16:34
@ Yehoudi, @ Halwa,

En hébreu c’est “Dina deMal’houta dina”

= “La loi du pays EST la loi”.

(en fait c’est de l’araméen, la langue des 30 traités du Talmud)

Cela dit Halwa, ce que tu dis est vrai.
Mais pourquoi faut-il que ce soit les occidentaux (dans leurs formes, couleurs et religions le plus diverses) qui soient obligés de monter au créneau contre la violence du fanatisme islamique, alors que les musulmans eux-mêmes ne le font jamais ? Peut-tu m’expliquer ?

Pourquoi quand le Danemark est à feu et à sang, la population musulmane “modérée” du reste de l’Europe ne se fait pas entendre, pour prouver effectivement que les musulmans ne sont pas tous des égorgeurs et des brûleurs d’églises et d’ambassades (ce qui d’ailleurs est vrai) ?

Pourquoi n’y a-t-il jamais de manif d’Arabes et/ou Musulmans pour dire STOP aux tueries qui sont commises dans le monde entier au nom d’Allah ? (à checker sur: www.thereligionofpeace.com )

Il y a bien des manif pro-palestiniennes sur les 5 continents, non ?
Donc ils sont capables de se réunir, apparamment, non ?
Phil dit :
19 juin 2008 at 16:41
Et pourquoi n’y a-t-il pas une voix officielle du côté du clergé musulman de France (le CFCM ou bien la Grande Mosquée de Paris…) pour dénoncer la Fatwa qui oblige Robert Redeker à se cacher en permanence, comme Salman Rushdie à l’époque ???
Halwa dit :
19 juin 2008 at 16:43
Ah oui et petite précision, le mariage a été annulé pour mensonge, et ce, avec l’accord de la jeune ex-mariée. Je me serais offusquée si c’était vraiment pour “non-virginité” (mais qu’est-ce qu’il est moche ce mot!) parce que je pense que le jeune ex-marié, lui, il devait plus être vierge depuis des lustres. Encore une fois, en islam, hommes et femmes doivent se préserver avant le mariage. Le pire c’est que, va le dire à un musulman, il ne te contredira pas, car c’est la vérité. C’est pas pour autant que certains n’exigent pas de leur copines qu’elles soient vierges. Parce que ce sont des cons !!! Encore que, de nos jours, les mêmes jeunes avec qui je discutaient il y a quelques années semblent aujourd’hui devenir de plus en plus lucides, car de moins en moins de garçons ont encore ce critère pour trouver la femme idéale.

Seulement c’est pas beau de mentir ! Elle aurait du dire qu’elle n’était pas vierge, que lui ne l’était pas non plus, alors que s’il était pas content, c’était à prendre ou à laisser, y’en à d’autres qui font la queue. Ca s’appelle assumer

Voyez comme j’aime réinventer d’autres fins plus heureuses à l’actualité !
Esther dit :
19 juin 2008 at 16:45
Halwa ta plaidoirie pour l’Islam honore les tiens mais ce ne sont pas; certains comme tu le dis—c’est la majorite qui defendent cet islam de la terreur-L’Islam n’est pas une religion de paix loin s’en faut! Donne moi un exemple d’etat ou l’Islam n’a fait fait regner la Terreur et meme au sein de ses propres fideles Iran? Irak? Afganistan?etc….–Mahomed n’a jamais ete un pacifiste et n’a jamais prone l’amour entre les peuples—Il a islamise les Arabes a la pointe de son epee et on ne comptait plus alors les tetes coupees ni la cruaute afin qu’ils rallient l’armee des fideles de Mahomet– Les mains coupees ou les bras ecrases oui,Les pendaisons oui,La dhiminitude oui, l’esclavage oui, la traite des femmes oui, les jeunes ephebes oui, mais la serenite et la paix non!!!!! Peut etre connais tu mal cette religion et ses sourates-
voir Sifaoui et sa lutte contre l’Islam
Daniel Pipes- Bat Yeor- Oriana Fallaci et d’autres.. qui demontrent toute la cruaute de l’Islam et l’Islamisation feroce non seulement de la France mais aussi de l’Europe; la guerre sainte, le djiad a commence il y a bien longtemps!!!
admin dit :
19 juin 2008 at 16:57
Halwa, chez nous aussi, il faut se preserver avant le mariage… mais il n’y a vraiment que quelques tsadikim qui y arrivent (enfin non, le monde religieux en Israel et ailleurs, soit 10 a 20% de la population, y arrive tres bien…)
pour le reste, ca a ete dit ici, et je le pense aussi, le silence de plus d’un milliard de musulman sur les atrocites commises par quelques dizaines ou centaines de milliers d’entre eux les rend coupables eux aussi…
dans le judaisme, on a le DEVOIR de prevenir quelqu’un qui s’apprete a commentre une faute, pas chez vous ?
:-)
grandpas dit :
19 juin 2008 at 16:58
Ce n’est pas de beau de mentir, voilà une bien belle jolie phrase, il ya un seul probléme la Takia pratiquée pas tous les musulmans dans tous les pays où ils ne sont pas majoritaires.

La jeune femme a menti, l’ islam ne l’ y a t elle pas obligé ?

Le mensonge est ici présent afin d’ adoucir les réactions de la population française.

Mais c’est vrai je ne suis qu’ un anti-musulman prêt à salir cette si belle religion d’ amour de tolérance et de paix.

L’ Express, si celui ci a publié cet article c’ est qu’il ne doit pas être si terrible.
xxx dit :
19 juin 2008 at 16:59
et aussi notre chere wafa sultan

http://www.bivouac-id.com/
admin dit :
19 juin 2008 at 17:04
et tiens, je n’ai lu que le titre, mais ca me remplit de joie de lire que l’Express consacre une partie du papier a l’esclavage encore et toujours pratique dans certains pays musulmans.
parait qu’en Indonesie ca y va bien, je vous confirme qu’en Arabie Saoudite et dans les etats du Golfe, c’est monnaie courante…
ca m’a toujours fait marrer d’entendre cet imbecile de dieudone parler des juifs comme des esclavagistes, quand en Afrique, les pays musulmans continuent sur cette route entamee il y a plusieurs centaines d’annees…

non, le debat est bon, et j’espere que personne ne pense a accuser la petite Halwa d’etre responsable de tout ca, mais ca me plait de me dire qu’elle va peut etre en apprendre sur certains…

quelques questions donc, qui meritent reponse, demande a tes amis Halwa, peut etre :
- pourquoi n’existe-t-il pas une seule democratie en Terre d’Islam ?
- pourquoi les musulmans ne disent rien sur les atrocites commises au nom d’Allah ?
- pourquoi les musulmans sont-ils les derniers esclavagistes ?
- pourquoi, au contraire de tout le reste du monde, les musulmans croient qu’une Terre qu’ils ont conquis meme il y a 1000 ans, et de laquelle ils se sont fait sortir de la meme facon qu’ils y etaient entre, continue de leur appartenir ? (Israel, Espagne, etc…)

la suite des questions quand celles-ci auront recu une reponse
xxx dit :
19 juin 2008 at 17:11
admin pour ce qui concerne l esclavage

voir le genocide voilé

http://www.islamisation.fr/archive/2008/06/01/le-genocide-voile.html
grandpas dit :
19 juin 2008 at 17:11
Les livres d’ Anne Marie Delcambre mais ici aussi il s’ agit aussi d’ une affreuse qui n’aime pas les musulmans.

Ne pas aimer les muslims, ce n’est pas du racisme car être musulman n’est pas appartenir à une ethnie mais à un dogme religieux, le premier pays musulman du monde en population c’est l’ Indonésie et là bas les femmes sont voilées comme en Afghanistan chez les Ouïgours musulmans chinois, une bien belle religion et un bien beau livre que le coran.
Esther dit :
19 juin 2008 at 17:13
Magnifique! Intelligente! Merveilleuse! COURAGEUSE!!!
Esther dit :
19 juin 2008 at 17:18
Il faudrait peut etre tout simplement recommander la video proposee par xxx de l’emerite Wafa Sultan a Halwa…
Halwa dit :
19 juin 2008 at 17:21
Bonjour Phil,

ce que tu dis à propos des musulmans qui ne amnifestent pas contre toutes ces dérives dans notre religion est revenu plusieurs fois sur houmous, et je dois t’avouer que ça m’a fait réfléchir. Je me suis remise en question.

Et j’ai trouvé un début de réponse, du moins en ce qui me concerne. Je pense ne pas avoir trouvé de mouvement qui me corresponde. As-tu déjà entendu parlé de cette association en Allemagne, d’anciens musulmans qui rejettent l’islam (impossible de me rappeler le nom en allemand) ? Au départ, c’est pour dénoncer justement ces dérives. Mais au final, c’est insulter la religion. Et je ne me reconnais pas en cela. Chacun est libre de faire et de croire ce qu’il veut, et ce n’est pas ce que je critique. Mais c’est le fait de condamner la religion quand ce sont les hommes qui sont coupables que je ne peux accepter. Autre exemple, à l’échelle nationale, ni putes ni soumises. Une association qui fait plaisir à cette france hypocrite, car lancée en partie par des femmes d’origine maghrébine, censée représenter les femmes dans les quartiers sensibles, censée représenter les filles de toutes origines et qui souffrent de dérives soit au nom de la tradition, soit au nom de la religion. “C’est bien ça, ça prouve que les arabes sont pas tous pareils”. Guess what, je ne me sens absolument pas représentée. J’ai fait tout un dossier sur cette association au lycée, c’était à ses débuts, j’étais plus qu’enthousiasmée par la démarche. Mais quand j’me suis entretenue avec certaines personnes à la tête de cette association, quelle déception. Des femmes qui réclament leur propre liberté, et agir à l’encontre de leur culture et de leur religion si ça leur fait envie. Je veux dire par là qu’au lieu de s’en tenir à la défense des filles et femmes contre les abus et les dérives de la religion des hommes (ce qui est tout à fait honorable), elles tentent d’imposer des points de vue contraire à l’islam. “Je bois si je veux, je mange du porc si je veux, je couche avec qui je veux”. C’est très bien, et ça ne me gêne pas du tout, mais moi qui veut respecter et appliquer ce que m’enseigne la religion, en quoi ça me concerne ? Alors là non plus, pas moyen de me rallier à leur cause. Je pense que c’est pour ça, qu’à mon niveau, je n’ai jamais su comment me révolter contre ces dérives.

Alors pour te répondre, pourquoi les musulmans modérés ne manifestent pas leur désaccord, s’ils sont comme moi, ce n’est pas parce qu’ils cautionnent, mais qu’ils ne se sentent pas représentés dans les associations qui tentent d’être actives à ce niveau là. La solution ? créer une association qui nous ressemble … Frères et soeurs musulmans, ceci est un appel, qui m’aime me suive
Phil dit :
19 juin 2008 at 17:24
Il y a aussi 2 maginifiques vidéos sur Wafa Sultan sur:

www.surlautrerive.com

il faut descendre tout en bas de la page d’acceuil.
Halwa dit :
19 juin 2008 at 17:25
Je suis encore et toujours décalée, alors là admin ça commence a bien faire !!! lol, bon je lis vos posts attentivement et je réponds … à tout de suite !
Marcoroz dit :
19 juin 2008 at 17:25
Halwa,

Pourquoi as-tu complètement esquivé les questions que Phil venait de te poser (16:34 et 16:41) ???

Pourquoi avoir ainsi changé de sujet et parlé de cette histoire de mariage annulé ?

Moi j’aurais bien aimé que tu répondes aux questions de Phil, au lieu de noyer le poisson de cette façon et de justifer, de surcroît, les conditions de cette annulation.
Marcoroz dit :
19 juin 2008 at 17:26
Halwa,

Désolé, nos posts se sont croisés, je vois que tu y réponds. Bien, bien…
Phil dit :
19 juin 2008 at 17:29
“Ne se sentent PAS représentés”, dis-tu ?????

Mais alors à quoi servent l’UOIF et le CFCM ?????

À enfoncer le clou ???

Où sont-ils quand des crimes “religieux” sont commis ?
xxx dit :
19 juin 2008 at 17:31
on nous dira la majorité des musulmans sont modérés

et on nous dira majorité silencieuse.

et moi je leur reponds qui ne dit mot consent

n en déplaise a certains
xxx dit :
19 juin 2008 at 17:36
elections du cfcm en fonction de la superficie des mosquées

bizarre, vous avez dit bizarre

Les élections du CFCM doivent avoir lieu après désignation des délégués et élection des CRCM (conseils régionaux du culte musulman). Actuellement, le nombre de délégués qui votent pour la constitution des Conseils régionaux du culte musulman (CRCM) est fonction de la surface des mosquées ou lieux de culte (1.000 m² = 10 délégués).
Marcoroz dit :
19 juin 2008 at 17:36
Combien de fois j’ai entendu des Juifs dire qu’ils ne se sentaient pas représentés par le Crif, par le Grand-rabbin Sitruk, etc. et ça ne les empêchait pas de descendre dans la rue pour protester contre Milosevic par exemple…
admin dit :
19 juin 2008 at 17:37
c’est bien ca le drame non Halwa, les seules associations qui semblent avoir eveille ton interet, ou qui sont l’aboutissement de ta recherche, l’une existe pour la defense des femmes, et n’est pas musulmane, l’autre est celle de musulmans convertis a autre chose…
et sur ce milliard, sur ces 6 ou 7 millions de musulmans en France, il n’y a vraiment rien ? par contre, ils sont tous la pour manifester pour la soit disant Palestine, contre les Mickeys du Prophete, pour le port du voile, etc…
Il semble qu’un dessin ou un morceau de tissus mobilise plus que les decapitations, les genocides, etc…
L’image est la suivante, me chatouille pas, mais compte pas sur moi pour proteger ta fille d’un viol collectif ou d’une pendaison…
Et c’est qui qui finance tout ca ? papa occident…
Je trouve donc honteux, et j’en profite pour le dire, que c’est l’occident, tant hai officielement, qui paye pour les tsunamis en terre islamique, qui paye pour les palestiniens, les irakiens, les libanais, les afghans, les soudanais, etc…
La soit disant ligue arabe passe son temps a critiquer l’occident ou Israel, mais ne debloque pas un dinar pour venir en aide aux siens… en sachant que la majorite du petrole a 130$ le baril se trouve en terre d’Islam, c’est fort non ?
J’invite donc, je supplie donc, les israeliens, les occidentaux, et le reste, a laisser les musulmans dans leurs problemes.
Si il y a un tremblement de terre en Iran ? ON S’EN FOU.
Si les palestiniens ont envie de ketchup ? ON S’EN FOU.
Si un autre tsunami en Indonesie ? ON S’EN FOU.
Si une guerre au Tchad ? ON S’EN FOU.
Les musulmans ne sont pas capables de se lever contre leur obscurentisme ? Et bien on n’a cas se foutre de leurs problemes. Ils n’ont jamais leve le doigt pour aider l’occident ou s’aider eux-meme ? Eh bien qu’ils crevent, non ? C’est pas d’une logique implacable ca ?
Et si c’etait mis en application, peut etre que tu finirais par trouver une association qui te represente bien comme il faut
Dmaot dit :
19 juin 2008 at 17:42
Yehudi: tu dis que ces gens se sont retrouvés dans un environnement totalement différent du leur d’origine.
Mes parents aussi ont ete vires d’algerie et sont arrives non pas de leur plein gre comme ces gens la, mais sans rien. C’est pas pour cela que nous sommes devenus des voyous, que nous essayons de de tout manipuler.

Mais pour en revenir a la discussion initiale, je pense que les femmes ont mis des centaines d’annees a obtenir ce qu’elles sont aujourd’hui, libres, droit de vote, egales aux hommes etc etc etc…..
Et bien entendu je trouve cela tres bien car je pense intimement qu’elles nous sont superieures.
Mais faire des piscines avec des horaires, j’ai l’impression de revenir 500 ans en arriere.
Moi je veux des horaires aussi pour les gros, je n’aime pas me baigner avec eux.
Et des horaires pour les vieux, des horaires pour les pauvres.

Il ne faut pas accepter ca. S’ils ne veulent pas se baigner avec le commun des mortels, qu’ils se construisent leurs piscines, mais pas de ca des les piscines municipales.

Le probleme de la virginite est qu’elle peut etre facilement verifiee sur une femme mais pas sur un homme. Tout ca c’est une question de confiance et c’est important de ne pas faire n’importe quoi.
Phil dit :
19 juin 2008 at 17:48
Petit bonnus à Admin et à xxx (t’as pas un pseudo plus sexy ?) sur l’esclavagisme, car c’est connu: Seul le Blanc est coupable d’esclavagisme, soi-disant…

Christianne Taubira est une ex-députée française, elle est
à l’origine de la Loi Taubira sur l’esclavage:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_Taubira

Elle a écrit 2 bouquins sur l’esclavage, “Code Noir” et “Rendez-vous avec la République”.
Eric Zemmour lui prouve comment elle s’est royalement plantée, notamment concernant l’esclavagisme des Africains par les tribus Arabes.

À voir sur YouTube.com - tapez Zemmour Taubira (j’arrive pas à copier le lien).
Marcoroz dit :
19 juin 2008 at 17:51
Admin,

H’azakh ! Très bien dit !
Marcoroz dit :
19 juin 2008 at 17:55
Moi, mes grands-parents sont arrivés en France dans les années trente, ils ne parlaient pas le français, ils n’avaient pas d’argent, eh bien ils ne se sont pas mis à parler polonais entre eux, ni yiddish, ils n’ont pas demandé à la société française de s’adapter à eux, à leurs coutumes ou je ne sais quoi, ce sont eux qui se sont adaptés.
Halwa dit :
19 juin 2008 at 17:56
Esther, je ne connais pas le Coran dans son entier c’est vrai, mais je connais surtout le dernier sermon de Muhammad salallah aliwa salam, qui nous exhortent à l’égalité entre arabes et non arabes, entre blancs et noirs etc … J’ai déjà cité cette partie du sermon, et je pense que tu l’as déjà lu ce post. Si ça ce n’est pas prôner l’amour entre les peuples, qu’est-ce que c’est ma chère Esther. Nous ne sommes plus au temps des conquêtes à l’épée, et je garde en tête que “l’encre du savant est plus précieuse que le sang du martyr”, alors moi je parle, et je réponds à qui m’interroge sur ma religion. Si cette personne repars confortée dans sa croyance (ou son absence de croyance), qu’elle parte en paix, et qu’elle n’hésite pas à revenir, je l’accueillerai avec un sourire. Si elle repars en adoptant l’islam, c’est qu’Allah, Lui Seul, en a décidé ainsi. Il est hors de question d’islamiser, de conquérir ou de convertir de force. Hasan M. Baagil disait dans son livre “Dialogues musulman-chrétien”, ‘l’islam est basé sur la raison, il ne faut pas l’accepter aveuglément.” Pour moi, Muhammad salallah aliwa salam, a été contraint de recourir à l’épée, face à l’hostilité et la violence des adorateurs d’idoles de l’époque. D’ailleurs, au début le message a été porté à tous les peuples aux alentours pacifiquement. Connais-tu le film “Le Message”?. Tu y vois Anthony Queen (magnifique) y interprétant le role de Hamza, l’oncle de Muhammad salallah aliwa salam (sans qu’on le voit) le supplier d’avoir recours aux armes. Il refuse. Jusqu’à l’ordre d’Allah. Tu vois ces compagnons se préparer, et Bilal leur rappeler de ne combattre que les hommes qui viennent les attaquer, de ne pas toucher aux enfants, aux femmes, aux vieillards. Tu comprends mieux ma vision des choses ?
Halwa dit :
19 juin 2008 at 17:58
Je suis dépassée j’essaie d’apporter des réponses claires sur les sujets, mais vous êtes trop rapides !!!
Halwa dit :
19 juin 2008 at 18:03
Marcoroz, moi mon père est arrivé ici à 22 ans, il parle le français mieux que moi, il as plus d’amis qui ne sont ni maghrébins ni musulmans que moi, et j’le trouve plus intégré que moi.
Halwa dit :
19 juin 2008 at 18:08
Admin, connais-tu l’histoire de bilal ? cet esclave noir d’adorateurs d’idoles, qui a refusé de battre un musulman lorsque son maître le lui a ordonné. Il s’est pris une sévère correction, à en pleurer. Il a été racheté par les musulmans, qui l’ont soigné, il ne les a plus jamais quitté. C’est lui qui, de sa voix magnifique, a appelé à la prière pour la première fois. Voilà ce qu’est l’islam pour moi, et ce que doit être un musulman.
Halwa dit :
19 juin 2008 at 18:12
Phil,

écoute avant, on débutait et finissait le mois de Ramadan en même temps que l’Arabie Saoudite, et c’était partout pareil en france, maintenant, non seulement on ne commence pas à jeûner en même temps qu’eux, mais l’année dernière et l’année d’avant, en france, l’aid c’était pas le même jours selon les villes, du grand n’importe quoi. Alors le CFCM …
Halwa dit :
19 juin 2008 at 18:15
j’ai les joues rouges tellement c’était physique de taper autant lol …
Esther dit :
19 juin 2008 at 18:15
Admin et xxx (oui moi aussi j’aime pas ce pseudo..) bravo !!!
Esther dit :
19 juin 2008 at 18:17
Halwa utilises tes doigts pour taper sur le clavier, c’est plus pratique!
Phil dit :
19 juin 2008 at 18:18
Ben Halwa, mon sentiment c’est que le CFCM n’est pas là pour traiter des questions religieuses ni des modalités d’application du ramadan ou de l’aïd. Il y a des imams, pour cela.

Mais le CFCM devrait au moins traiter honnêtement les questions sociales relatives aux musulmans EN France, et prendre position par rapport à l’islam de France et l’Islam dans le monde.
Phil dit :
19 juin 2008 at 18:21
@ Admin, y’a-t-il un Bug sur l’article “Grand-Rabbin” ?

On n’arrive plus à poster nos brillants petits mots !…
alainlvy dit :
19 juin 2008 at 18:25
Ya Helwa…tu comprends l’Egyptien ?
Tu serais plus belle que Samia ?
Chiche je veux voir ta photo ya ROHI
En tout cas je te trouve bien temeraire,venir dans un forum JUIF et justifier l’Islam…
Dans ce blog je tiens a te prevenir…exitent nombreux Erudits qui connaisssent parfaitement ta religion….ce que je crois n’existe pas dans la tienne
El salam a leki ya benti
alainlvy dit :
19 juin 2008 at 18:28
Ya Helwa,
Pourrais tu nous expliquer ce que represente le ID dans l’Islam…
Et c’est là nos enormes differences…
El salam aleki ya benti
xxx dit :
19 juin 2008 at 18:31
Halwa

a t on le droit de crtiquer l islam, la charia?????????

je crois que le chemin est encore long,parler de co existence

l onu s y essaye mais

La charia en question à l’ONU
Source : AFP
17/06/2008 | Mise à jour : 12:45 |
.
Le droit de critiquer la charia (loi musulmane) et le sort des femmes dans les pays qui l’appliquent a été l’occasion d’une vive escarmouche entre pays musulmans et occidentaux devant le Conseil des droits de l’homme de l’ONU réuni à Genève.

La passe d’armes s’est conclue hier soir par une déclaration du président du Conseil, l’ambassadeur roumain Doru Romulus Costea, qui a intimé l’ordre au représentant de deux ONG de s’abtenir de tout jugement de valeur sur une croyance ou une loi religieuse.

Les foudres de l’Egypte, du Pakistan et de l’Iran s’étaient auparavant abattues sur un orateur lisant une déclaration conjointe des ONG Association for World Education (AWE) et International Humanist and Ethical Union (IHEU) qui dénonçait la lapidation des femmes adultères et le mariage des filles dès l’âge de 9 ans, pratiqués dans les pays “qui appliquent la charia”.

L’orateur des ONG, M. David Littman, a été interrompu par plus d’une quinzaine d’interventions furibondes et le débat a dû être suspendu pendant plus d’une demi-heure.
Halwa dit :
19 juin 2008 at 18:31
Phil

“Mais le CFCM devrait au moins traiter honnêtement les questions sociales relatives aux musulmans EN France, et prendre position par rapport à l’islam de France et l’Islam dans le monde”

Je suis à 100% d’accord avec toi. J’avoue que je ne m’intéresse pas des masses à ce qu’il fait en ce moment (l’aid que j’ai fêté tandis que mes amis dans la ville d’à côté l’ont fêté le lendemain m’est resté en travers de la gorge), mais j’aimerais, une fois pour toute, que des positions et des décisions soient prises, et surtout, qu’on nous consulte !!!

Esther j’ai l’impression d’avoir fait une heure de step j’t'assure, je ne m’en remet pas ! tu connais le petit jeu, qui consiste à taper ton nom à l’ordi quand t’es pompette ? enfait tu tapes avec avec ton coude et tu vois ce que ça donne … c’est débile mais bon, j’ai déjà lu un mail de ce genre avec des tas de prénoms déformés, c’était marrant !

hbqalxxwsaq … lol
c.rahamim dit :
19 juin 2008 at 18:33
Halwa, a ce que tu nous dis, l’Islam a besoin d’etre defendu devant les … musulmans???
Phil dit :
19 juin 2008 at 18:35
Non moi je fais ça avec les genoux, c’est plus marrant.
Esther dit :
19 juin 2008 at 18:39
t’es pompette parfois??? tu disais respecter l’Islam!!!!
c.rahamim dit :
19 juin 2008 at 18:42
Phil tu fais la genuflexion sur ton clavier?
Phil dit :
19 juin 2008 at 18:45
Parfaitemant, Rahamim. Je suis l’as du quartier, d’ailleurs.
(Euh, ça m’a coûté une cinquantaine de claviers, mais chuuut…)
Halwa dit :
19 juin 2008 at 18:45
Alainlvy

Ya Rohi!! Ay, ça sonne comme une douce mélodie à mon oreille! Non, non je ne succomberai pas à ton charme !!! je comprends l’égyptien, en grande partie, mais impossible de m’exprimer comme vous, je parle le marocain de france lol, mais je meurs d’envie de parler à l’égyptienne, tu m’apprends ?

Si je suis là, c’est en connaissance de cause. Je sais que c’est un site juif, mais je sais aussi que c’est un site libre et tolérant. Je n’ai pas à justifier l’islam, car pour moi l’islam n’est pas et ne devrait jamais être ce qu’il faut remettre en cause. Comme tu as pu le constater, je n’ai jamais essayé de justifier les méfaits dont sont accusés certains musulmans, car ce n’est pas justifiable. Tuer est interdit en islam, se suicider est interdit en islam. Alors oui, je suis contre ceux qui se font exploser au nom de la religion.

Par contre, érudits qui connaissent parfaitement ma religion oui il y a, mais demande à l’érudit Yehoudi (c’est beau comme rime non?), je ne pense pas qu’il confirme que cela n’existe pas dans le sens inverse ….

Dernière chose, téméraire, je dois le prendre mal là ?
Halwa dit :
19 juin 2008 at 18:48
C.Rahamim, j’ai jamais dit ça je pense … si ?

Esther, je sais, c’est mal je me saoule souvent à l’ice tea mangue… je descends une bouteille sans problème
alainlvy dit :
19 juin 2008 at 18:56
Non ya helwa…ya Rohi..pas mal du tout…bonne defense mais a mon humble avis perso j’ai lu le coraan et en arabe…CELA ME STUPEFAIT…
Je t’ai posé une question a laquelle tu ne me reponds pas ma puce:
EL IDE c’est quoi pour toi ?
Faché avec toi….
Halwa dit :
19 juin 2008 at 19:10
“Akhasmak Ah!” Jolie chanson de Nancy Ajram … Mille excuses ya habib ! Ne te fâches pas, j’ai juste zappé cette partie de la question tant j’étais concentrée sur le reste, à savoir “rohi” et “téméraire” lol. Mais effectivement tu me poses une colle IO ou IOE je ne vois pas… ça correspond à quoi ? Qu’est-ce qui te stupéfait dans le Coran ya habib ?
grandpas dit :
19 juin 2008 at 19:10
admin dit :

19 juin 2008 at 17:37

Très bien parlé!

Jeune musulmanne, le reste n’est que des palabres

Quand je suis arrivé à Paris, je ne voyait que trés peu de femme voilées souvent il s’ agissait de vieillles femmesq qui étaient très respectables 30 ans plus tard,il y en a à tous les coins de rue, voilées, gantées ou portant burka.

Le prmeir prénom donné dans le 93 , Bruxelles est mohamed pour les régions les plus représentatives de la lente islamisation de l’ Europe.Se fondre dans une société commence dèjà par en adopter les us et les coutumes mais tout musulman est un prédicateur en puissance.

Pour changer, l’ islam il faudrait supprimer des ourates entiéres du coran ce qui est impossible car tout musulman qui le ferait deviendrait apostat et serait condamner à mort.

Donc toute tentative pour me faire croire à une modération de ce dogme est peine perdue.

Tant que je ne verrais pas un musulman s’élévait pour dire aux islamiques, “cela suffit”; je serais toujours sur mes gardes.

Mais dans ce cas là fort improbable, ce serait la FITNA.
grandpas dit :
19 juin 2008 at 20:06
Pour notre jeune musulmanne

j’ai réuni quelques centaines de citations décrivant l’islam, soigneusement vérifiées que je compte publier un jour. En voici quelques-unes:

«Même si demain un Etat palestinien était créé sur l’ensemble des Territoires Occupés, même si l’Etat d’Israël disparaissait et les réfugiés rentraient en masse à Haïfa, Lod et Jaffa, cela ne changerait rien au combat d’al-Qaïda contre les juifs et les croisés ». La raison profonde d’une guerre de religion n’est pas le territoire, ni l’argent, ni la forme du pouvoir. C’est la religion» - Elie Barnavi, (1946-vivant), ex-ambassadeur d’Israël en France.

«Quiconque nie que le terrorisme fait partie de l’islam est un mécréant.»

«Je suis prêt, si besoin à mourir pour le djihad.»

«Les musulmans modérés ne sont que des déviants.», London-Tottenham, 9 sept. 2002. - Omar Bakri Mohamed, (1959-vivant), alias OBM, prédicateur musulman anglais, bourgeois syrien né à Alep, djihadiste.

«L’auteur, lequel est contre l’islam, le Prophète et le Coran, ainsi que tous ceux qui, impliqués dans sa publication, étaient au courant de son contenu, sont condamnés à mort. Je demande à tous les musulmans de les exécuter où qu’ils puissent les trouver.» Fatwa du 14 février 1989, par Ruhollah Khomeini (1900-1989), ayatollah (religieux shiite) et homme politique iranien, prononcée contre Salman Rushdie (1947-vivant), romancier anglais d’origine indienne, suite à la publication du livre “Les Versets Sataniques” en 1988.

«Ceux qui affirment que Muhammad était pacifiste, sont des menteurs et des incultes. Il a usé de la violence et l’a prêchée.» - Mohamed Bouyeri (1978-vivant), assassin de Théo van Gogh, parlant le 2 février 2005 à l’ouverture de son procès. Condamné à perpétuité incompressible, il a déclaré qu’il recommencerait s’il avait la chance d’être libéré un jour.

«Res ipsa loquitur» / «La chose parle par elle-même», expression latine, qui s’applique bien à l’islam.

«L’islam ne rentre pas, au sens strict du terme, dans l’acception du mot de religion… Ceux qui croient que seuls les bons musulmans sont ceux qui fréquentent les mosquées sont de gros ignorants. Etre musulman, c’est avant tout vivre selon des prescriptions des lois, des moeurs dictées par le Coran et selon le modèle de Muhammad. C’est affirmer l’unicité de Dieu et qu’il n’y a qu’en seul péché, celui de ne pas l’affirmer.» - Tariq Ramadan (1962- vivant), professeur de Faculté, né à Genève, petit-fils par sa mère d’Hassan el Banna, fondateur de l’association égyptienne des Frères Musulmans, ayant acquis la nationalité suisse.(NDLR: c’est sur le point de l’ “unicité” que les Catholiques, avec leur “Dieu en trois personnes”, sont le plus vilipendés par les musulmans, pratiquants ou non. Ce péché “d’association” (associer d’autres divinités à Allah) ou “shirk”, est l’un des pires imaginables en Islam)

«Allah est notre programme, le Coran notre constitution, le Prophète notre leader, le combat notre chemin, la mort pour la gloire de Dieu la plus grande des aspirations.» - slogan des Frères Musulmans, représentés par l’Union des Communautés et Organisations Islamiques (UCOI).

«Comme l’a dit l’imam Khomeyni, Israël doit être rayé de la carte.», conférence publique à Téhéran le 26 oct.2005. - Mahmoud Ahmadinejad (1956-vivant), président iranien.

«Un jour, des millions d’hommes quitteront l’hémisphère sud pour aller dans l’hémisphère nord. Et ils n’iront pas là-bas en tant qu’amis. Parce qu’ils iront là-bas pour le conquérir. Et ils le conquerront avec leurs fils. Le ventre de nos femmes nous donnera la victoire. » - discours à l’ONU en 1974 de Houari Boumédienne (1932-1978), dictateur algérien. Le 24 Févier 1971, il procéda à la nationalisation des hydrocarbures, au grand dam de la France.

«Il y a 50 millions de musulmans en Europe. Des signes montrent qu’Allah accordera à l’Islam la victoire en Europe, sans épées, sans fusils, sans conquêtes. Les cinquante millions de musulmans d’Europe feront qu’Allah mobilise la nation musulmane de Turquie et l’ajoute à l’Union Européenne…/… Cela fait 50 millions de musulmans en plus…/…Cela fera 100 millions de musulmans en Europe. L’Albanie, qui est un pays musulman, fait déjà partie de l’Union européenne. La Bosnie, qui est un pays musulman, fait déjà partie de l’Union européenne qui deviendra un continent musulman en l’espace de quelques décennies»…/… «L’Europe est dans de beaux draps, ainsi que l’Amérique. Ils devraient accepter de devenir islamiques avec le temps, ou alors déclarer la guerre aux musulmans». – Muhamar Kadhafi, avril 2006 sur la chaîne TV Al Jazeera.

«L’assassinat, par le GIA des moines de Tibéhirine est conforme à la charia.», London-Finsbury Park, sept. 2002.- Mustapha Kemal, (1958-vivant), alias Abu Hamza, prédicateur musulman et ingénieur anglais, égyptien né a Alexandrie.

«Moi je crois que l’islam est le terreau de l’islamisme, et l’islamisme est le terreau du terrorisme.» - Philippe de Villiers (1949-vivant), homme politique français, 16 Juillet 2005, au Journal de 13H - chaîne de télévision TF1

«Parmi les religions, l’islam doit être comparé au bolchevisme plutôt qu’au christianisme ou au bouddhisme. Le christianisme et le bouddhisme sont avant tout des religions personnelles, avec des doctrines mystiques et un amour de la contemplation. L’islam et le bolchevisme ont une finalité pratique, sociale, matérielle dont le seul but est d’étendre leur domination sur le monde.» - Sir Bertrand Russell (1872-1970).

«Ceux qui ont été en Afrique savent que la société musulmane et la société chrétienne n’ont malheureusement aucun lien, qu’elles forment deux corps juxtaposés, mais complètement séparés…La fusion de ces deux populations est une chimère.» - Charles Alexis Henri Clérel de Tocqueville (1805-1859), (Premier rapport des travaux parlementaires de Tocqueville sur l’Algérie en 1847).

Note : Alexis de Tocqueville est homme politique, écrivain et historien français. Aucun de ses ouvrages prophétiques n’a subit le moindre démenti un siècle et demi après sa mort. Il est l’un des penseurs français qui jouit d’un véritable culte dans tout le monde anglo-saxon pour ses analyses visionnaires de la meilleure façon de gouverner pour assurer un avenir heureux aux démocraties.

A part ça, nous sommes des anti-musulmans
stephane dit :
19 juin 2008 at 20:12
halwa, tout ce que tu dis à admin dans ton post de 15:47 est tres encourageant. j’ai envie de te croire, et je te crois quand tu dis que tout les musulmans ne sont pas des fanatiques, expansionnistes, violents, etc… un homme comme sifaoui ou une femme comme toi en sont la preuve. mais tout ce que tu as dénoncé dans ton commentaire sur ces musulmans qui salissent votre religion, ce serait à ceux là qu’il faudrait le dire. moi, ce que je reproche aux musulmans c’est que si il y a des bons parmis vous pourquoi on ne vous entends jamais? si on ne vous entends jamais, si on ne vous vois jamais descendre dans la rue pour condamner le terrorisme, c’est qu’à mon avis, malheureusement, vous êtes minoritaires a avoir ton courage et a vouloir la paix.
Esther dit :
19 juin 2008 at 20:24
Stephane ta premiere phrase est exactement ce que dit Peres et Olmert aux arabes—Ils croient en eux–J’ai eu l’occasion de parler avec S peres et ben ce mec la lorsqu’il parle des arabes il dit je t’assure les memes choses ils ont donnne gaza dans ce reve utopique et Peres est super etonnee lorsqu’ils tirent des kassam sur Sderot-
C’est comme si Halwa demain te donnait rendez vous dans un cafe, tu irais puisque tu as confiance, tu parles avec elle, tu plaisantes avec elle, elle est gentille s’exprime bien mais ne repond jamais aux questions elle les detourne relisez les posts! et bien cette meme Halwa apres un bon cafe t’amene dans une petite rue et la 3 de ses copains te tirent dessus…
Il n’y a pas deux Islam, il y a un islam demandez a Yehoudi ses sourates et vous verrez …. Perso je ne crois pas a Halwa comme je ne crois pas aux islamistes— je le combattrais de toutes mes forces tant qu’ils voudront dtetruire mon pays, tant qu’ils tuent mon peuple!!!!
cette histoire musulmane/jeune juif israelien s’est veritablement passe en Israel…le garcon age de 16 ans est mort mitraille a bout portant– La fille avait essaye plusieurs fois avec d’autres garcons sur d’autres sites et c’etait le premier qui avait mordu ” a l’hamecon”–C’etait il y a 5 ans maintenant–
Phil dit :
19 juin 2008 at 20:36
Hello Grandpas

Et encore, ton avant-dernière citation (qui date pourtant des années 1800!!!) sur les sociétés chrétiennes et musulmanes d’Afrique ne prend pas encore en compte le fait qu’en 2008 les “écoles coraniques” pour enfants pululent à vitesse Grand V sur tout le continent africain.

Et c’est quoi une école coranique ?… Les mômes sont assis par-terre, sont parfois enchaînés aux pieds, se prennent des coups de temps en temps, doivent hurler des passages du Coran, sont habillés de t-shirts troués, etc.
Alors que la priorité dans les écoles chrétiennes d’Afrique est l’alphabétisation, le calcul, l’éducation puis l’orientation. Le tout avec une exigeance intransigeante sur la tenue vestimentaire (uniformes écoliers).
Je le sais, j’y étais et j’ai vu. J’ai demandé à un Papa musulman pourquoi il mettait son gosse à l’école coranique, s’il ne craignait pas pour le bien-être de son gosse, et il m’a répondu: - Nous sommes pratiquants, c’est la tradition.”

Après ça comment voulez-vous que ceux qui sortent des écoles coraniques n’aient pas la rage au ventre contre tous les infidèles du monde…
c.rahamim dit :
19 juin 2008 at 20:37
Oh je me souviens de cette triste affaire. Le jeune garcon, Ofir Nahum que D. venge son sang, etait tombe dans le piege sanglant d’une Arabe sur le net.
La mefiance helas est de rigueur par les temps qui courent.
Ilan Halimi, D. venge son sang, lui aussi a malheureusement subi les horribles consequences de son imprudence.
Helas, helas, helas, ces evenements terriblement douloureux ne doivent jamais etre oublies ou pardonnes.
c.rahamim dit :
19 juin 2008 at 20:41
Le Hamas dit qu’il aimerait bien en finir avec l’affaire “Shalit”.
Ehud Barak a declare que les negociations avec la Syrie reprendraient dans un an!!! Un an?
Phil dit :
19 juin 2008 at 20:41
Esther, ne sois pas si dure avec Halwa. L’histoire du rv au café, je ne crois pas qu’elle en serait capable, pour la bonne raison que cette fille est de culture essentiellement française. Elle ne représente pas l’islam, et ne peut s’exprimer au nom de l’islam qu’à son modeste niveau.
c.rahamim dit :
19 juin 2008 at 20:42
Au fait Halwa - es-tu sunnite ou chiite??
Phil dit :
19 juin 2008 at 20:42
(Flûte ;-( j’ai répondu @ GrandPas et c’est caché en modéré…)
Esther dit :
19 juin 2008 at 20:44
Setephane et pour te certifier mes dires sur l’Islam revoie la video que nous a proposee xxx sur Wafa Sultan qui mieux qu’elle peut parler de l’Islam
elle dit l’Islam n’est pas une religion, c’est une doctrine politique meurtriere– Revoie cette video s’il te plait!!!!!!!!!!et la vie de Mahomet— aucune spiritualite dans l’Islam dit elle car aucune compassion, le prophete est un assassin nazi de premiere!!!!
Il n’y a qu ‘UN ISLAM, CELUI QUI TUE !!!!!
Esther dit :
19 juin 2008 at 20:48
Phil ce que j’aime par dessus tout dans mon peuple c’est lorsqu’un juif defend un musulman en faisant la morale a un autre juif–ici c’est shalom ahchav qui a ce role!!
Esther dit :
19 juin 2008 at 20:50
et peu importe la culture dont sont issus les musulmans—plusieurs terroristes qui ont fait exploser les twin towers etaient de culture a 100% anglaise; universite etc…alors ….
Halwa dit :
19 juin 2008 at 20:51
wow …

Je dirais juste à Stéphane que oui, on n’est pas autant que je le souhaiterais … merci de tes encouragements mon ami.

Esther, j’ai entendu parler d’un cas similaire, une palestinienne qui aurait rencontré un juif sur internet, lui a donné un rendez-vous, mais c’était un piège, je ne sais plus comment, mais elle l’a tué. Si c’est vrai, c’est effroyable, j’ai eu beaucoup de peine pour ce pauvre jeune homme. En attendant, moi je suis en france, à mille lieues de souffrir de cette situation. Je n’ai aucune haine, aucune rancune, aucun ressentiment à l’égard des juifs.Je le jure devant Dieu, wallah, l’3ali wa l3adhim,que je ne veux aucun mal au peuple juif.

Je n’essaie pas de détourner les posts, j’essaie de répondre comme je peux. Je ne me justifierai pas plus, car comme j’ai dit à grandpas, je ne veux pas ta confiance, je veux des réponses à mes questions. Cette quête de la vérité, je ne la fais pas pour toi, je la fais pour moi, car si je veux faire bouger les choses, et je ferais tout pour y arriver insh Allah, je dois connaître la vérité.

Encore une fois, tu me reproches ce que d’autres ont fait. On avancera jamais avec ça. Moi je continue ma route, avec ceux qui veulent bien me tendre la main et m’aider. Esther, sans le vouloir, tu m’as motivé. Je reviendrai te voir quand j’aurais apporté ma contribution à la paix.
Phil dit :
19 juin 2008 at 20:51
Esther, les musulmans te répondront que les blancs chrétiens ont fait largement plus de morts, ne serait-ce que sur les deux derniers siècles avec deux guerres mondiales et tout ce qu’il y autour, ce qui n’est pas tout à fait faux.
c.rahamim dit :
19 juin 2008 at 20:52
Oui mais quelqu’un qui nait musulman mais n’est pas d’accord avec certains agissements islamistes - que peut-il faire?
Il y a des gens profondement sinceres et musulmans- pourtant nous ne pouvons jamais leur donner notre confiance totale, a cause d’un tres amer passe!
alainlvy dit :
19 juin 2008 at 20:56
Je t’attends Helwa…toujours pas de reponse ?
Nous connaissons le kouraane …..le maitrises tu ?
LE IDE EL KEBIR C’EST KOI ?
Halwa dit :
19 juin 2008 at 21:00
Je ne comprends pas pourquoi je devrais prendre les commentaires d’une personne pour argent comptant. Que ce soit Wafa Sultan, ou quique ce soit, ce n’est pas parce qu’elle a sa propre conception de l’islam que C’EST l’islam. L’islam, c’est le Coran et la Sunna, rien d’autre. Jusqu’à preuve du contraire, cette personne est un être humain, comme nous tous, alors ces paroles ne prévalent en aucun cas sur les miennes ! A ce rythme là, je pourrais prendre pour “absolus” les propos négatifs sur les juifs tenus par des juifs eux-même. Pas envie. Pour moi c’est le contraire d’une quête de vérité
Esther dit :
19 juin 2008 at 21:03
je vis aujourd’hui et mon combat est celui du present et aujourd’hui mon ennemi et l’ennemi des mes enfants, de mon peuple et ton ennemi et l’ennemi de tes enfants; c’est l’Islam
Halwa je suis heureuse de t’avoir motivee!! tu dis que tu n’as aucune haine aucun ressentiment j’en suis certaine mais alors quelle sont les reponses que tu viens chercher— ou sont tes fameuese questions??quel combat veux tu mener?? quelle contribution a la paix???? la paix de l’islam avec les juifs??? avec les chretiens?? L’islam ne veut pas la paix!!! toi peut etre mais alors tu ne connais pas l’Islam—As tu ecoute Wafa Sultan??? etudie l’Islam, l’histoire de Mahomed, et va le combattre voila ou ton vrai combat doit etre, comme cette femme!Ton combat doit etre celui contre l’Islam!! si tu veux la paix, la vraie!!! et ce combat la tu ne peux le mener que parmi des musulmans et pas chez des juifs— ou tu t’es trompee de combat— De plus sincerement je ne crois pas que ta demarche premiere en arrivant sur ce site fut celui ci!!
Pour resume: un seul combat c’est celui contre l’Islam!!!!
Halwa dit :
19 juin 2008 at 21:03
Alainlvy,

Lol ! j’avais lu IOE :-s !! L’ 3aid Al kabir oui biensur, c’est pas quand on égorge un mouton dans la baignoire ça ?
alainlvy dit :
19 juin 2008 at 21:03
Helwa a dit:
“”"”je la fais pour moi, car si je veux faire bouger les choses, et je ferais tout pour y arriver insh Allah, je dois connaître la vérité.”"”

Convertis toi au “judaisme “car c’est là que se trouve la stricte VERITE…la notre.
As tu lu NOTRE TORAH ?L’hitoire de notre peuple ?
Nous connaissons le parcours de Mohamed….connais tu le notre…comment faire la paix avec un O.V.N.I ?
alainlvy dit :
19 juin 2008 at 21:06
Tu fais escape ?
Esther dit :
19 juin 2008 at 21:08
Halwa post de 21:00 si tu ne crois pas cette femme si chaque humain peut se tromper si si si si relis tout ton post…alors pourquoi les reponses aux questions que tu te poses et auxquelles nous devons repondre mais que tu ne posent jamais seraient vraies; conformes a la verite; c’est tres contradictoire!!
cette femme n’est pas seule a mener ce combat et ils sont nombreux a tenir ce discours.
Halwa dit :
19 juin 2008 at 21:14
Esther je t’invite dans ce cas à relire mon tout premier post. Encore une fois, je n’ai à justifier de rien auprès de toi, car cette quête, ce combat sont des choses que je mènerai avec ou sans toi. Un garçon que j’admire m’a dit, faut les comprendre les israéliens, ce qu’ils ont vécu et ce qu’ils vivent, c’est normal qu’ils soient méfiants. Alors je peux comprendre. Mais j’espère que tu comprendras que cette méfiance sans borne m’a beaucoup blessé. Enfin, combats ce qui te semble injuste, je ferai de même, mais ne me dit surtout pas ce qu’il faut que je combatte. Je t’ai vu tellement de fois dire aux autres musulmans de ce site, qu’ils étaient aveuglés par leur foi, ou par ce qu’ils entendent via les médias. Mais ton vécu t’aveugle aussi Esther, et je trouve ça tellement triste. Si je n’étais pas assez forte, j’aurais abandonné en lisant ton post à mon sujet. Al hamdulillah, ma détermination est forte, aussi forte que les relations amicales, fraternelles que je tisse avec certains juifs et musulmans de ce site.
Phil dit :
19 juin 2008 at 21:15
Ce que Wafa Sultan dit de plus vrai de vrai, c’est que l’islam est incapable de faire sa critique et ne supporte pas la critique des autres non plus. Ce qui fait que cette religion dogmatique ne sera jamais à l’échelle humaine.
Halwa dit :
19 juin 2008 at 21:19
Alainlvy, escape ? Par ailleurs, as-tu lu mon post dans lequel je disais que celui ou celle qui m’interroge sur ma religion, je lui répondrai. Si la personne repars confortée dans sa foi, qu’elle parte en paix. J’aimerais que ce soit la même chose pour moi. J’ai une foi inébranlable en Allah, et chaque jour qu’IL fait je desespère moins en m’en remet de plus en plus à Lui. Tu as lu le Qur’an, tu ne t’es pas converti pour autant, pourquoi vouloir me convertir ?
grandpas dit :
19 juin 2008 at 21:21
Phil

Je connais cette réthorique musulmanne qui consiste à reprocher aux occidentaux ces deux guerres mondiales qui pour certains européens ne furent que des guerres civiles européennes.

Pendant ce temps,ils cachent leurs propres mefaits et cela sur plusieurs siécles.

Les occidentaux ont reconnu ces erreurs et c’est peut être pour cela qu’ ils sont devenus si soumis, ils sont bons pour leurs prochains maîtres.L’ aube verte est pour demain.

Il n’ y a pas de musulmans modérés, il ya l’ islam, c’est comme ci on disait qu’ il y a des cannibales végetariens parce que de temps en temps ils mangent des tomates et des poireaux .Imaginons un seul moment que des adeptes du cannibalisme demandent au nom de leur difference culinaire des aménagements pour eux et leur progéniture, l’accepterions nous en sachant très bien que nous pourrions être leur prochain repas.

Si notre jeune musulmanne est d’ Afrique du nord , elle est sunite, le chiisme est majoritairement présent en orient,Iran,Irak,Pakistan et aussi Afganisthan.
Halwa dit :
19 juin 2008 at 21:22
Phil,

je répète la phrase de Hasan Baagil ” L’islam est basé sur la raison, il ne faut pas l’accepter aveuglément”, biensur que l’on peut accepter la critique !!!
Esther dit :
19 juin 2008 at 21:22
Halwa tu ne comprends pas!!! je ne suis pas mefiante!!!! Mon vecu ne m’aveugle pas! Il y a une verite de l’Islam que l’on ne peut pas nier, a laquelle on ne pas se soustraire parce qu’il est ainsi, parce que c’est son essence-
Et je suis desolee pour toi mais l’Islam n’ a pas ete cree pour la paix avec les autres peuples mais pour les tuer (tuer les infideles) ou les assujettir sous certaines conditions— L’Islam est tout sauf une religion d’amour et de paix elle est construite exactement sur des donnees “amorales” contraires!
c.rahamim dit :
19 juin 2008 at 21:25
Ce debat est dans l’impasse.
Nous avons notre verite, et Halwa cherche la sienne.
La verite est-elle la meme pour tout le monde?
J’ai l’intime conviction que la verite est la Thora, c’est un livre merveilleux, extraordinaire, ou il y a des milliers de pages entre les pages, chaque mot est un millier de mots, chaque histoire est un millier d’histoires, et parfois plus.
Mais s’il n’y a qu’une verite…
c.rahamim dit :
19 juin 2008 at 21:26
Yoav, ou es-tu passe?
Je plaisantais avec les devoirs, j’espere que tu ne t’es pas fache!
Halwa dit :
19 juin 2008 at 21:28
C.Rahamim, pour répondre à ta question, car grandpas essaie de répondre à ma place:

Je me pensais sunnite, jusqu’à cette discussion avec un homme converti à l’islam que j’admire par dessus tout, “Je ne suis pas sunnite, je ne suis pas chiite. Si certains veulent être musulmans sunnites, et d’autres musulmans chiites, soit. Alors moi je suis musulman musulman. Je veux suivre le comportement du meilleur des musulmans, le Prophète salallah aliwa salam, un point c’est tout”. Alors je te répondrai aussi, que je suis musulmane musulmane…
Esther dit :
19 juin 2008 at 21:28
Halwa:Si je n’étais pas assez forte, j’aurais abandonné en lisant ton post à mon sujet. Al hamdulillah***** ma détermination est forte, aussi forte que les relations amicales, fraternelles que je tisse avec certains juifs et musulmans de ce site.
la tu me decois!! ca peut marcher avec des intellectuels faibles du cervelet et a l’ame sensible… repositionne le debat la ou il se trouve et non pas sur des donnees dont tu sais la portee insconciente affective mais nous le savons toutes les 2 qui sont uniquement manipulatrices et qui n’apportent rien au debat!
grandpas dit :
19 juin 2008 at 21:32
Chére juen musulmanne,je ne réponds pas à ta place mais je me fonde sur faits

A propos de fait regarder ceci

http://fr.youtube.com/watch?v=XpyX8T3OHs4

Je suis sûr que notre musulmanne va trouvé à redire
Phil dit :
19 juin 2008 at 21:33
@ Halwa (21:28) - Ok, alors tu vas tomber sur un chiite qui te taxeras de sunnite, et le sunnite te taxeras de chiite. Fais gaffe…
Halwa dit :
19 juin 2008 at 21:33
C.Rahamim, le même homme dont je te parlais plus haut, lorsque je le questionnai sur le pourquoi de sa reconversion, me dit “J’ai lu le Coran, et je me suis dit, ce livre, c’est la vérité”… Alors oui, chacun sa perception et sa conception de la vérité.

PS : j’ai dit un homme converti, j’aurais du dire reconverti… voilà !
c.rahamim dit :
19 juin 2008 at 21:34
Et ben Halwa, tu es une light-musulmane.
C’est comme si tu disais” es-tu catholique ou protestant, ou mormon ou topinambour” et qu’on te repondait: chretien.
C’est sympa, mais a quelle eglise vas-tu?
Apres tout, arrive le moment ou ta vie te mets au pied du mur- sache que les sunnites et les chiites se haissent entre eux plus que les islamistes haissent les Juifs.
Le jour ou tu te marieras, tu devras choisir.
Halwa dit :
19 juin 2008 at 21:36
Phil, tout le monde taxe tout le monde de quelque chose… Alors bon, je suis pas à une ou deux étiquettes près !
c.rahamim dit :
19 juin 2008 at 21:39
Bonne nuit amigos del Houmous.
Sur les bords du mississipi
un aligator se tapit
il voit passer un negrillon
il lui dit bonjour mon garcon
le negrillon lui dit bonsoir
la nuit tombe, il va faire noir
je suis petit et j’aurais tord
de parler a l’alligator
sur les bords du mississipi
l’alligator a du depit
car il voulait au reveillon
manger le petit negrillon.
Halwa dit :
19 juin 2008 at 21:40
Phil, encore une étiquette, “light musulmane”

C.Rahamim, tu ne m’apprends rien. Le jour où je me marierai, je n’aurai pas à choisir, je t’ai donné l’exemple de cet homme, et crois moi, ils sont nombreux à penser comme lui. 73 branches de musulmans différentes, une seule n’est pas dans l’erreur; celle qui suit Muhammad salallah aliwa salam.
Phil dit :
19 juin 2008 at 21:45
Alligator ? Alligator ? :-O Où ça ??? Où ça ???
Esther dit :
19 juin 2008 at 21:56
Halwa dit:”73 branches de musulmans différentes, une seule n’est pas dans l’erreur; celle qui suit Muhammad salallah aliwa salam.”
et elle est light??
O freres!!! que reprochez vous finalement a Olmert, Peres ?? d’ecouter le chant des sirenes et de leur donner hevron, bethlehem, gaza jerusalem??
bemeth?? pourquoi???
stephane dit :
19 juin 2008 at 22:06
esther, tout d’abord, comme je suis loiiiiiin d’être con je te remercie pour ce commentaire ( http://www.houmous.net/2008/06/19/l%e2%80%99express-titre-islam-les-verites-qui-derangent/#comment-79514 ) car je sais que c’est pour mon bien que tu l’as écris. mais de grâce esther, ne me traite pas de péres ou d’olmert ! je ne suis pas naïf et j’accorde à halwa le bénéfice du doute. c’est pas a moi que tu vas apprendre qu’il y a 1 arabe sur 1000 à qui ont peut faire confiance. mais si halwa était cette 1 sur 1000 qui voulait vraiment la paix entre juifs et arabes; devrais-je l’envoyer ch..r ? ma chère esther, je connais cette histoire de ce jeune internaute israelien, et plus tard, celle d’ILAN ( zal ), alors je ne me laisserais endormir par personne. prenons l’exemple de siffaoui ou de sultan waffa; je ne pense pas que ce sont des gens qui attireraient un juif dans un guet-apens…. c’est tres rare esther ( a qui le dis-tu ) mais , au risque de paraitre naïf je pense que certain musulmans ont honte des agissement des barbus, et je pense qu’on peut dialoguer avec ces musulmans là.( tout en restant toujours sur ses gardes )…il ne dort ni ne someille le gardien d’israel.
Esther dit :
19 juin 2008 at 22:17
alors stephane relis juste le dernier post de halwa(21:40) celui que j’ai copie/colle
si pour elle les 73 courants de l’islam ( 73 vierges) sont tous verite et elle termine son post par la derniere benediction du prophete alors elle ne condamne aucun de ces islam la et ne le sais tu pas encore; il n’y a pas d’Islam modere– Halwa est musulmane , pratiquante et ne condamne pas l’islam au contraire
Chose que font Sifaoui et sultan waffa! ne compare pas deux choses completement differentes..
Halwa dit :
19 juin 2008 at 22:20
ça me désespère, quoique je dise, j’ai tort. Esther pourquoi reviens-tu toujours à l’affectif? je ne veux même pas ta confiance, alors que dire de ton affection ! Je dis ce que je ressens, c’est interdit ?

En revanche pour repositionner le débat, ça va être difficile, car dans ce cas précis (je dis bien dans ce cas précis car j’ai vu des posts où tu expliquer les choses de manière intelligente) il n’y a pas de débat. Tu m’IMPOSES ta vérité au lieu de me l’EXPOSER et me laisser en tirer mes propres conclusions. Je ne sais plus si c’est Leonard ou Marcoroz qui a dit très justement à ton sujet et à je ne sais plus qui que c’était pas en disant à des musulmans que leur religion est une mauvaise religion ou n’en est pas une, et à des homos que l’homosexualité est abominable que tu prouves que ta religion est celle de la vérité. Ce ne sont pas les termes exacts mais c’est a peu près ça. Prends en de la graine, il n’a pas tort. Je reprends encore un houmoussien, Leonard je crois, qui disait qu’en temps normal, vous acceptez toujours une main tendue, mais qu’au vu de votre histoire, vous vous assurez de ce qu’il y a dans l’autre main. Au fil des jours, je comprends mieux ce comportement. Et sincèrement, j’ai un pincement au coeur en y pensant, car je n’aimerais pas ressentir cette méfiance à l’égard de quique ce soit. Alors je compatis en quelque sorte (ça n’a rien de péjoratif). Mais ça ne justifie en rien ton post à mon sujet, qui était vraiment blessant, sans pour autant que je dise quoique ce soit qui t’amène a réagir d’une telle manière.
Halwa dit :
19 juin 2008 at 22:28
Esther, je disais justement que parmi les 73 branches , 72 sont dans l’erreur … après va me dire que ton vécu ne t’aveugle pas.
Esther dit :
19 juin 2008 at 22:28
Rahamim– Halwa ne cherche pas SA verite elle l’a! voir son dernier post! et post 21:19-”J’ai une foi inébranlable en Allah, et chaque jour qu’IL fait je desespère moins en m’en remet de plus en plus à Lui.”
Stephane–post de Halwa 21:00 lis le bien c’est contre Sultan Waffa
Halwa ne reponds JAMAIS aux posts, aux questions qui la derangent…elle esquisse..ou elle joue le cote paix amour islam ou le cote affectif.. etc…
Halwa dit :
19 juin 2008 at 22:33
Esther mais te rends-tu compte de ce que tu dis ? selon toi, je devrais renier ma religion pour vouloir sincèrement la paix ? Après c’est moi qu’on accuse de vouloir convertir de force ou de tout islamiser ? Après ça, c’est moi qui veut soit anéantir les autres peuples, soit les laisser vivre sous certaines conditions ? Tu es entrain de m’imposer des conditions Esther ! Ce n’est pas une preuve de grande tolérance !
Halwa dit :
19 juin 2008 at 22:36
Bon Esther, tu as gagné, je te laisse croire ce que tu veux.
Esther dit :
19 juin 2008 at 22:42
pour leonard ou marco sur les musulmans ou les homosexuels a mon sujet, je souhaiterais le post precis je crois que tu te trompes-et qu’ une fois de plus, tu deplaces le debat de facon manipulatrice..
Effectivement impossible de parler avec toi de L’Islam! je prefere clore cette discussion sterile avec toi— Je n’ai rien a te prouver moi non plus! je dis moi aussi ce que je pense et que , meme si cela te deplait est la verite mais le titre du post le disait bien : L’Islam la verite qui fache ou qui derange!
ps c’et incroyable comme tu eprouves ce besoin lorsque quelqu’un n’est pas d’accord avec toi de reduire d’un seul coup ses capacites intellectuelles..
(je dis bien dans ce cas précis car j’ai vu des posts où tu expliquer les choses de manière intelligente sic Halwa)tu avais fait la meme chose avec Grandpas
bref desormais je parlerais d’autres choses avec toi
2 ieme ps– tu n’as jamais repondu a mes posts sur ce post meme ce qui s’appellent “noyer le poisson”..Halwa tu es malhonnete!!
Esther dit :
19 juin 2008 at 22:47
Halwa desolee je ne peux laisser passer post 22:33 tu n’as rien compris!! je ne demande pas de renier mais d’aller parler parmi les tiens ce sont eux qui doivent comprendre alors ton Islam( imaginaire ceci dit) puisque tu le decris comme un islam de paix etc…Ton combat doit etre parmi ta famille, parmi chez les tiens pour leur apprendre le vrai Islam..pas chez nous!!
Je n’ai pas gagne!!! je ne fus jamais pour moi un combat mais un echange intellectuel…
Halwa dit :
19 juin 2008 at 23:01
pour moi, imposer sa vérité, ce n’est pas intelligent, c’est violent et inutile. Y’a aucune réduction de tes capacités intellectuelles la dedans. Tu sais pourquoi? parce que tu n’es pas parfaite, et je ne le suis pas non plus. toi comme moi, comme n’importe qui, on peut parfois faire preuve de grande intelligence dans notre façon de voir les choses, et parfois non. Avec grandpas, tu m’as montré que j’ai manqué de respect, alors que c’est justement ce que moi j’ai réclamé. Rappelle toi, je t’ai donné raison. Et ce jour là, ce que j’ai fait n’était pas très intelligent. Ca ne fait pas de moi une sombre idiote. Quand tu postes des commentaires sur des faits historiques, sur un livre, sur l’actualité, je lis ça avec une extrême attention.Rappelle toi mon premier post, je reprenais un de tes posts qui m’a touché, remis en cause,parce que rempli de choses que je n’aurais jamais apprises autrement.

Y’a tant de posts, je fais ce que je peux pour répondre, et ce n’est pas parce qu’il n’y a pas la réponse que tu souhaite dans mes posts, que je réponds à côté. J’esquive rien Esther, mais il y a certaines qui se disent qui me tiennent plus à coeur, alors je met un temps fou à répondre sur un point précis, je me retrouve avec un commentaire de 5m de long, et j’en oublie de vérifier si j”ai répondu à la question dans sa globalité. Je te trouve dure avec moi à ce niveau là, j’ai pas le droit à l’erreur, alors que c’est la première fois que j’ai réellement l’occasion de m’exprimer et m’entretenir avec des juifs. Parfois, je suis dépassée par ce qui se dit, parce que trop de choses nouvelles, ou trop de choses qui me boulversent, qui me remettent en question. Laisse moi du temps s’il te plait.

Tu me dis que tu parleras d’autre choses avec moi, je te rapelles que mon dernier post qui t’étais adressé, c’était à propos d’ice tea mangue. Toi tu rebondis sur un autre post et tu t’attaques directement à ma propre personne. Tu me reproches de remettre en cause tes capacités intellectuelles, et tu remets en cause mon honnêneté parce que je ne réponds pas à des posts dans leur globalité … T’es dure Esther, vraiment trop dure.
Halwa dit :
19 juin 2008 at 23:06
Esther, à chaque fois que j’ai parlé de faire bouger les choses, est-ce que tu m’as entendu dire que c’est parmi les juifs ? j’ai bien conscience que c’est dans ma communauté que les choses doivent bouger, mais je ne peux pas leur parler de ce que je ne connais pas !!! je ne veux pas mettre la charrue avant les boeufs. Imagine moi face à des musulmans “Il n’y a aucune raison de livrer cette guerre aux juifs, eux aussi veulent la paix”, “Ah bon tu as des preuves de ce que tu avances ?”, “ben euh…”, “Ouais, c’est bien ce qu’on pensait…” laisse moi apprendre, pour leur enseigner à mon tour.
Halwa dit :
19 juin 2008 at 23:14
“Perso je ne crois pas a Halwa comme je ne crois pas aux islamistes— je le combattrais de toutes mes forces tant qu’ils voudront dtetruire mon pays, tant qu’ils tuent mon peuple!!!!”

“Je n’ai pas gagne!!! je ne fus jamais pour moi un combat mais un echange intellectuel… ”

Ca n’a rien d’intellectuel Esther, et c’est encore moins un échange…
admin dit :
19 juin 2008 at 23:23
je viens de lire quelques mots…
on peut douter, se mefier, c’est logique…
mais les derniers mots de Halwa semblent incroyables, sans savoir si ils sont sinceres evidement, je suis bon pour analyser les regards, pas les mots…
mais D.ieu laisse des milliers de chances a chaque etre humain, j’aimerais donc que nous en donions aussi a Halwa, personne n’est coupable des erreurs des autres, a priori.
je ne sais pas comment Halwa s’est retrouvee ici, et il est certain que pour une fois que nous avons l’occasion de discuter (…) ou dirais-je plutot d’interroger un(e) musulman, on n’hesites pas.
je trouve qu’elle fait beaucoup d’efforts pour repondre a tout le monde, le mieux possible.
il y a des gens biens partout, et des pourritures partout aussi.
faudrait qu’on se calme, prendre le temps…
Halwa, je le dis une seule fois, et plus jamais tu l’entendras de ma bouche (…), mais je le dis devant tout le monde, comme ca ca eviteras les non-dits,… “si tu es ici pour une obscure raison degueulasse, genre l’histoire Halimi ou autre, j’en sais assez pour te rendre la vie infernale”
il faut comprendre, les juifs, apres quelques milliers d’annes de mauvaises blagues en tout genre, sont mefiants.
perso je trouve que tu as passe la premiere marche avec brio, te remercie d’etre la, et espere que tu n’es pas une blague. et si c’est le cas, j’espere que nous pourrons tous apprendre l’un de l’autre…
ce message est adresse a tout le monde, de toute maniere, nous sommes tous issus du premier homme, tous des creations de D.ieu, et nous devons le respect a tous, meme si je serai le premier a flinguer celui qui voudrais tuer mes enfants…
Halwa dit :
19 juin 2008 at 23:36
Admin, je l’ai juré, je ne veux aucun mal au peuple juif. Pour l’histoire d’Ilan Halimi, dans ma famille tout le monde a été écoeuré. C’est dégueulasse, et il ne méritait pas ça, personne ne mérite ça. Au nom de la religion ou au nom du fric, c’est un crime qui n’a aucune excuse. J’sais pas pourquoi on en est arrivé à me soupçonner d’intentions aussi criminelles, je te cache pas que ça me blesse vraiment, mais je vais faire comme tu m’as dit, et passer au dessus. Et je le répète je comprends cette méfiance, mais des fois, comme aujourd’hui, ça va trop loin. Dans le fond c’est pas grave, parce que demain insh Allah, j’aurai oublié, et je me réveillerai pleine d’amour et d’espoir pour la race humaine. Pardonne moi l’expression, mais p.utain il me tarde de pouvoir vraiment prendre les choses en main et de les faire bouger à mon échelle

Bonne nuit mon ami
Nina dit :
20 juin 2008 at 1:33
Par pitié Yéhudi ! Viens en aide à Halwa et explique lui sa belle religion et le premier sermon du prophète !!!

Halwa : il y a DEUX PERIODES DANS LES VERSETS DU CORAN

1) Epoque Mecquoise : peace love on est tous des frères et on se tourne du côté de Jérusalem comme les Juifs pour faire les prières…Comme ça les juifs vont devenir musulmans…inch allah !

2) Epoque Medinoise : Mahomet se fout en rage contre les Juifs puissants de la Mecque qui ne veulent pas le reconnaître comme prophète ainsi que les paiens qui trouvent que le prophète bave trop (atteint de crises d’épilepsie). Mais Mahomet avait trouvé le moyen de s’armer en volant des caravanes et en tuant ceux qui ne le reconnaissaient pas comme envoyé de D.ieu !

En gros Halwa : les jolis versets sont abrogés car ils font partie de la première période hyppy du prophète.
Les verset pourris c’est lorsqu’il décide que les juifs sont rien que des porcs et des singes (verset 60) qu’il faut éradiquer…Pis maintenant faut se tourner du côté de la météorite pour prier na !!!

Demande toi donc Halwa pourquoi le prophète affirme que les juifs ont souillé et falsifié la Torah ? Il savait pas lire ton prophète pourtant ???

Quelle différence avec le judaïsme tu te demandes ?

“NOUS NE LISONS JAMAIS UN TEXTE SANS LA MEDIATION DES COMMENTAIRES ” (le Talmud) car sinon on peut craindre une dérive FONDAMENTALISTE !!!

Tu comprends Halwa ? Le Judaïsme t’impose de réfléchir aux textes, à les commenter, à en trouver les milliers de sens TANDIS QUE l’islam te défend de le faire !!!

En islam on continue à lapider, à couper les mains, les pieds opposés aux mains coupées, les têtes…Où vois-tu la même chose en Israel ou dans des communautés juives du monde ???
NULLE PART !!!
Marc dit :
20 juin 2008 at 1:46
admin, malgre les qq desaccords qu on a pu avoir, je voulais te dire…Bravo!! Que des musulmans viennent sur ce site et dialoguent(malgre parfois l extreme virulence de tes propos) avec des juifs, c est une tres tres grande reussite pour houmous! et c est donc tres bien que tu continues
shabat shalom a TOUS
alainlvy dit :
20 juin 2008 at 6:54
Bravo NINA….Tu resumes toutes mes pensées.
Et tu le sais ON T’AIME…..fini bivouac ?
Je rajouterai aussi ,si le kouraane est Verité..ou parole d’Allah..Est ce que notre Createur,pourrait se dedire de cette maniere comme le fait mohamed ?
Les elucubrations juveniles de ce “prophete “n’ont pas eut raison de notre malheuseuse communauté Juive en Arabie…comme avant lui en Judée un autre faux Messie.
Bien entendu cela se traduira chez les nouveaux “croyants” par la decapitation entiere de certaines de nos tribus en terre d’islam et en Europe si chretienne par des pogroms et buchets…
O freres croyants relisez ce livre(y inclus ces differentes versions) et relevez les invressamblances
Ce que j’admire chez vous et seulement cela :
-La prosternation.
-Le dechaussement.
Et vous savez d’ou vous vient cette inspiration..: DE NOTRE MOCHE a nous.
Alors ne tentez pas nous islamiser,nous sommes CROYANTS de plus de 3000 ans bien avant vous
Mais est il possible un Islam sans mohamed ?
Dans ce cas rejoignez nous…a Yerouchalayim…La notre..dans notre Temple.

chalom lekoulam
Esther dit :
20 juin 2008 at 7:59
boker tov amis houmoussiens boker tov Halwa–
Lorsque je parle d’echanges intellectuels cela veut dire que
* je presente ma vision de l’Islam a une personne qui a une vision differente de la mienne-
* je peux avoir cette meme conversation avec Pierre Dupond de Bretagne comme Tal Cohen qui habite a Tel Aviv ou une jeune fille Halwa qui habite a Paris–
*Admin il n’est pas question ici de donner une chance a Halwa ou a Esther ou a un autre houmoussien– Halwa, en tant que personne n’est pas sur houmous a un proces en tant qu’accuse.. Nous sommes la pour parler, donner notre opinion sur tous les posts proposes de Bruel a …l’Islam! Il est vrai que certains sujets sont traites avec plus de passion que d’autres et c’est tant mieux!Il y a des sujets comme hier l’Islam et chacun a le droit de dire ce qu’il en pense, de le defendre , de le combattre–
Accuser l’Islam n’est pas accuser Halwa en Tant qu’individu mais combattre cette idee de l’Islam qu’elle defend comme elle pourrait defendre le fait qu’elle aime Bruel et moi pas!
Pour ma part, comme Sifaoui, Daniel Pipes, Wafa Sultan, comme mes freres qui subissent chaque jour son joug assassin, comme bien d’autres, je le combats!!!!!
Nous sommes tous issus d’une meme famille biologique et les humains peuvent se melanger a l’infini: les systemes culturels et les langues eux , ne sont en aucun cas metissables’ Tobie Nathan( ethopsychiatre )…
Admin tu as deplace le debat sur l’Islam sur un plan perso de personnes et c’est une erreur.
Mefiance ? Non!!! Combat contre l’Islam sur le net et en virtuel dans l’espace houmoussien oui! Combat contre l’Islam et les terroristes de Gaza sur le terrain, oui!!
Halwa a tout de suite sur d’autres posts!!
Halwa dit :
20 juin 2008 at 8:10
Alainlvy,

J’ai l’impression que tu ne lis dans mes posts que ce qui t’arrange. Ca suffit, PAS UNE SEULE FOIS SUR LE SITE JE N’AI PARLER D’ISLAMISER OU DE CONVERTIR DE FORCE. En revanche, tout le monde m’incite à me convertir ? Je respecte votre personne et votre croyance, et vous n’en faites pas autant ? Et ça à moi qu’on reproche un islam qui impose des conditions ? Tout cela m’amène à douter de votre grande tolérance … Aucun dialogue possible sans que ça finisse par une grossière incitation à la conversion, qui n’a, qui plus est, aucune raison d’avoir lieu dans le débat. Moi je suis une musulmane croyante et pratiquante qui veut la paix, vous aussi vous avez l’air de vouloir la paix, mais à condition que je n’sois pas musulmane. Ca me rapelle très justement ce que disait Esther à propos des musulmans qui, soit anéantissaient les infidèles, soit les laisser vivre à telle ou telle condition. Et ça, ça bloque forcément l’avancée du débat.
Esther dit :
20 juin 2008 at 8:14
et pourtant c’est vrai !!! Halwa il faut absolument tout de meme que tu apprennes les lois coraniques! Lis la vie du prophete!regarde la video en trois parties sur l’histoire des juifs et meme des chretiens dans les pays musulmans de Pierre Rehov— documentaire historique je ne sais plus sur quel post tu pourras retrouver le lien…
grandpas dit :
20 juin 2008 at 8:15
Boker tov

Bravo à Nina et Esther, elles prouvent tous les deux que les femmes sont bien plus intuitives que nous pauvres hommes que nous sommes.
Esther dit :
20 juin 2008 at 8:16
(En revanche, tout le monde m’incite à me convertir ? ) personne ici a part Alain ne t’a parle de conversion!!!!et meme Alain je soupconne de sa part une part de taquinerie…
Halwa dit :
20 juin 2008 at 8:19
Bonjour Esther,

Pour en finir avec le débat effectivement très passioné d’hier. Je ne te reproche pas ta vision des choses, qui se justifie par ce que tu as vu, appris, vécu dans ta vie. Ce qui m’a particulièrement blessé, c’est d’en arriver aux insinuations de choses les plus immondes à mon sujet. C’est ça que je prends comme une accusation et un procès. Mais bon hier, c’est déjà le passé, aujourd’hui j’ai pour objectif de dormir moins bête ce soir, et je sais que tu peux m’y aider, comme beaucoup d’autres houmoussiens d’ailleurs. Alors à bientot sur d’autres posts !
Halwa dit :
20 juin 2008 at 8:23
Esther,

je sais que tu doutes de mon honnêteté, mais pour le coup, je te pries de me croire. Je l’ai lu la Sira, la vie du Prophète salallah aliwa salam. Et c’est après cette lecture que j’ai eu une vision différente des juifs. Je le jure devant D.ieu. Avant ça j’étais persuadée qu’il n’y aurait pas de dialogues possibles tant les opinions s’opposent. En refermant le livre, j’ai mieux compris ce qui rapprochait les deux peuples.
Esther dit :
20 juin 2008 at 8:28
Desolee, mais je n’ai jamais dit “aux insinuations de choses les plus immondes à ton sujet”.
ma vision de L’Islam encore une fois n’est pas une vison vecue perso c’est l”islam, son ideologie ce qu’il prone–
Je suis par exemple contre le viol et si Admin nous propose un debat sur le sujet crois moi je serais des plus incisives et pourtant je n’ai jamais ete violee et je n’ai personne dans mon entourage qui l’a ete–
Dans toute discussion sur l’Islam tu te positionnes en victime perso, c’est effectivement, une tactique de discussion qui fait ses preuves puisque ainsi les niktos font aupres de la presse et ca marche!!!
Esther dit :
20 juin 2008 at 8:32
Bon Halwa ou tu le fais expres ou j’ai surevalue tes competences intellectuelles:JE NE DOUTE PAS DE TOI!!!! comprendo???
Je combat l’Islam et son ideologie!!!!!
ps douter de quoi? reponds a cette question stp
Halwa dit :
20 juin 2008 at 8:44
Esther, proposer un exemple où Halwa invite Stephane dans un café et que je lui tends un piège au coin de la rue, ce n’est pas une insinuation immonde ? J’ai l’impression que tu oublies vite tes propos, ou que tu ne mesure pas leur violence. Je ne me pose jamais en victime, car pour cela, il faudrait que je vous accuse de quoique ce soit non ? Encore une fois, tu ne choisis pas tes termes de manière adéquate, et tu ne le reconnais même pas. Si je peux me permettre, lors de mon désaccord avec grandpas (qui ne te concernait pas on est bien d’accord?) tu m’as sorti sans aucun rapport, les 5000 ans d’agressions subies par ton peuple. Si ça ce n’est pas se placer en victime ! C’est carrément se victimiser !!! Je ne renie pas les souffrances du peuple juif, mais c’est en les abordant pour un oui ou pour un non que tu les banalises. “Tu t’es fais volé ton petit pain au chocolat Halwa? Moi mon peuple s’est fait volé sa terre! On t’as insulté de petite emm.erdeuse ? Moi mon peuple a été accusé de tous les maux !”. Question tactique, toi en revanche, t’es pas super efficace. Au contraire,moi, je n’utilise aucune tactique de discussion. Je parle souvent avec le coeur. Tant pis si je passe pour l’émotive de service, l’essentiel c’est que je dise les choses telles que je les ressens. Jusqu’à preuve du contraire, c’est pas interdit ici.
alainlvy dit :
20 juin 2008 at 8:49
Mais non …mais non Esther…OHHHHHHHHHHH je suis serieux…sans mohamed il seraient TOUS JUIFS …les arabes…
Ah si je mens…
Vrai qu’ils se prosternent et se dechaussent comme nous FUT UN certain Temps pour ceux qui maitrisent parfaitement notre histoire…les autres OUST ???
Enleve leur “messager “beeeeh ils sont JUIFS …presque cacherouth…au nom de D..ieu bon et misericordieux est-il inprononcable chez nous ?
Je ne te demande pas de te convertir au judaisme ya halawa….juste separe toi de celui là…et parole viens dans ma synaguogue Heinnnnnnnn?
Halwa dit :
20 juin 2008 at 8:49
Esther dit :

19 juin 2008 at 22:42

“Halwa tu es malhonnete!”

Je n’ai pas dit que tu doutais de moi, j’ai dis que tu doutais de mon honnêteté. Après tu vas me dire encore que j’ai déplacé le sujet, c’est ce que tu viens de faire! Donc oui, tu l’as fait. Tu as douté de mon honnêteté et tu l’as fait savoir. Si ce n’est pas le cas, c’est que je ne comprends rien au français.

Je pense avoir répondu à ta question “ps douter de quoi?”. Je viens de répondre ce que j’ai dit plus haut, de mon honnêteté. Tu ne pourras pas me reprocher de répondre à coté.
c.rahamim dit :
20 juin 2008 at 8:54
Boker tov!
J’ai tres bien dormi et j’ai reve d’Esther, j’ai reve que la maison d’Esther etait toute rose! Les meubles roses, les tapis, les murs,les carrelages, les lits, les enfants habilles en rose, toute etait rose. Differents tons de roses, certains brillants et d’autre mats… Meme celle qui representait Esther etait entierement vetue de rose.
Esther tu ne t’appelles pas Vered ou Varda ou Rose???
C’est peut-etre a cause du saumon d’hier soir…
Esther dit :
20 juin 2008 at 8:57
Halwa dit:”tu m’as sorti sans aucun rapport, les 5000 ans d’agressions subies par ton peuple. Si ça ce n’est pas se placer en victime ! C’est carrément se victimiser ! ” Faux!!! ce n’est pas de moi!

Halwa dit:”Moi mon peuple s’est fait volé sa terre! “faux!! c’est un sujet que j’ai pas aborde!

Halwa dit :”Question tactique, toi en revanche, t’es pas super efficace”. Vrai !!!parce que ce n’est pas une tactique je revele et parle du Coran et de la vie de Mahomet et je te renvoie chaque fois a la decouvrir et a ecouter cette video de Sultan sur la vie de Mahomet–Tactique de quoi??? pour quoi?? je denonce c’est tout…

Halwa dit :’Au contraire,moi, je n’utilise aucune tactique de discussion. Je parle souvent avec le coeur”– C’est ta tactique et tu dis donc en l’opposant a la mienne qui n’est pas efficace que la tienne l’est –et bien oui!! la tactique du coeur est toujours la plus efficace!!! c’est celle qui nous a aveugle quand nous avons donne Hevron Gaza etc…parce que nous voulons par dessus tout croire a la paix mais il ne peut y avoir de paix avec l’islam tout simplement parce que c’est contraire aux principes de L’islam!
donc tu as raison d’utiliser la tactique du coeur!
Halwa j’arete cette conversation..a plus sur d’autres sujets!
Esther dit :
20 juin 2008 at 9:03
Rahamim O reveur de saumon, boker Varod!
Halwa dit :
20 juin 2008 at 9:05
“ou j’ai surevalue tes competences intellectuelles:JE NE DOUTE PAS DE TOI!!!! comprendo???”

Esther! Esther! Tu es entrain de réduire mes compétences intellectuelles !!!

PS: comprendo, ça veut dire “je comprends” … encore heureux que tu te comprennes … Deux petits conseils, les hispanophones utilisent plus le verbe “entender” que “comprender” pour dire comprendre… Ensuite à la 2ème personne du singulier, puisque t’essaies de me dire “tu as compris?”, ça donne “entiendes?”

Claro, te entiendo linda, pero parece que tu no me entiendes …
Halwa dit :
20 juin 2008 at 9:07
Oui ben Esther, moi je suis déjà sur un autre sujet !!! L’espagnol, t’aimes pas ?
alainlvy dit :
20 juin 2008 at 9:09
Halawa ma fille,
Je sens que tu es sincere alors rendez vous a ma syna ….c’est le samedi chez nous…niet …pas le vendredi ni le dimanche.
Voici mon tel…..appelles moi on etudiera ensemble l’egyptien.
En tout cas ,je ne sais si tu l’a remarqué tu as fait l’entente cooordiale entre nous “juifs”…plus de chamailleries(ca vient encre de chez nous ca…Le gr Hillel et grd CHAMAI)
Tu dis toujours Amin ??..c’est encore de chez nous CAAAA!
Alors n’oublie pas notre rendez vous ROHI …ya samia gamel!
Halwa dit :
20 juin 2008 at 9:10
Je ne reviens pas sur le sujet, mais j’ai regardé hier soir les vidéos de cette dame, tu sais après que tu m’ais laissé tombé sans prévenir pour aller dormir ? je plaisante rhooo … Oui bon bref j’ai vu les deux vidéos dont les liens ont été postés ici. Mais si j’te dis sincèrement ce que j’en ai tiré, tu vas dire que c’est du blabla à la sauce peace and love … j’le dis quand même?
Esther dit :
20 juin 2008 at 9:16
Lorsque j’etais etudiante a l’univeriste de Toulouse je me sauvais chaque week end a Figueras, l’attrait et la passion de Dali–
J’esperais le rencontrer lui parler juste quelques mots…parler a un genie wouahhh!! A l’epoque je pense que je parlais couramment l’espagnol, mais, aujourd’hui j’ai du, il est vrai, un peu oublie..
Tiens j’ai lu recemment une etude sur la population espagnole et il paraitriat que presque 60% des espagnols seraient juifs!
Halwa dit :
20 juin 2008 at 9:21
Alainlvy,

Je te remercie de ton invitation, mais je ne pense pas l’honorer. Je vais te dire tout simplement pourquoi. Je vais rarement à la mosquée, je prie chez moi. Je passe mon temps dans ma fac à emprunter tous les livres sur les religions, et j’explose mon budget dans une bibliothèque musulmane (y’a des livres, c’est pas donné). Ah et bien entendu, j’apprends des autres en discutant avec eux, à l’école, au parc, autour d’un coca (je prends jamais de café à part le matin)… Tout ce que j’ai appris de ma religion, c’est chez moi, le nez fourré dans un livre. Pour moi,pas besoin d’aller dans une mosquée ou dans une synagogue pour connaitre ma religion ou la tienne. C’est un coup à monter le ton en cas de désaccord, et ce n’est pas respectueux de la maison où l’on prie D.ieu. Pour preuve, j’vais pas voir un prêtre à l’église pour qu’il me renseigne sur le christianisme, je me renseigne ailleurs. Pour ce qui concerne la prière, c’est bien sur préférable d’aller à la mosquée, Shaytan a moins de marche de manoeuvre, mais je me dis, certains prient dans le désert, d’autres chez eux, d’autres dans la salle de pause au boulot quand y’a personne. D.ieu les voit. D.ieu me voit, j’ai pas besoin que les autres me voient le prier.
alainlvy dit :
20 juin 2008 at 9:22
Oh si je t’oublis …..ya Halawa je n’ai jamais douté de ton niveau intellectuel.Moi
JE SUIS EBAHI.Malgré tes erreurs…errements
Perso ,je ne le suis pas modestement,helas…mais libre penseur.
Je pense ce que je pense …donc JE SUIS!
Halwa dit :
20 juin 2008 at 9:27
réctification 1:de MARGE de manoeuvre ! Mon D.ieu quelle horrible erreur !
réctification 2 pas besoin que les autres me voient Le prier.

Esther, a ti te gustaria practicar el español ?
Halwa dit :
20 juin 2008 at 9:30
Alainlvy

“Oh si je t’oublis …..ya Halawa je n’ai jamais douté de ton niveau intellectuel.Moi
JE SUIS EBAHI.Malgré tes erreurs…errements”

si tu m’oublis ? pourquoi m’oublier ? et je n’ai jamais douté de ton niveau intellectuel, bien au contraire, je le salue !!! ébahi par quoi mon cher ami ?
alainlvy dit :
20 juin 2008 at 9:34
Halawa,
Tiens v’la un trait qui me ressemble///pas de dogme ?
Je vai finir par t’aimer toi aussi, Rohi…???P..la place qui se trouve là…immense.
Moi egalement IL me voit je prie chez moi ….
Alors tu viens prier avec moi a la Maison ?
Mais sans mohamed o.K.
Esther dit :
20 juin 2008 at 9:34
Halwa actuellement je prefere le chinois
言归于好
admin dit :
20 juin 2008 at 9:35
Marc (20 juin 2008 at 1:46 m)
je savais que tu finirais par me trouver un cote sympathique
Halwa dit :
20 juin 2008 at 9:41
Alainlvy,

lol c’est que t’es charmeur avec tes mots doux à l’égyptienne ! oui IL te voit. Connais-tu cette maxime, “Dans la nuit noire, sur la pierre noire, une fourmi noire. Dieu la voit”? J’en ai des frissons rien qu’en te la citant.
alainlvy dit :
20 juin 2008 at 9:41
“Si je t’oublis …” se trouve dans un autre de nos livres
peut etre dans ta biblio ?
trumpeldor dit :
20 juin 2008 at 9:42
Islam amour et paix ….

En Afghanistan, un citoyen devient chretien et doit fuir illico le territoire pour garder la tete suer les epaules….

En Kabylie, une femme est jettee en prison pour proselytisme chretien…

En Indonesie,les ahmadeens ,secte dissidente de l’islam sont menacres de mort.

Les coptes sont traqués en Egypte ,les chretien s Gaza

Les quelques juifs subsistant au Yemen sont mences de mort !

Dans le nord du Nigeria,la charia est imposee et les eglises brulees

Il ne faut pas etre un prix nobel pour s’apercevoir que cette “religion” a un probleme de tolerance pour les non musulmans !!!!!!!!!!!!
Halwa dit :
20 juin 2008 at 9:46
je n’ai pas les caractères chinois zut! ni jiao shenme mingzi ? je ne maîtrise pas des masses lol, j’ai toujours eu du mal à l’apprendre cette langue.

Admin, bonjour bonjour! pas moyen de t’envoyer un mail, boite saturée. Tu peux y remédier s’il te plait ?
Halwa dit :
20 juin 2008 at 9:47
Alainlvy, non désolée… tu peux m’éclairer ?
alainlvy dit :
20 juin 2008 at 10:03
Succinctement:
Le Roi David a propos de Jerusalem:
O si je t’oublis Yerouchalayim ,que ma langue se colle a mon palais et que ma droite se “paralyse”
Imagines la force d’aimer!!!
Accordé votre honneur…?
A gaza sont ils capables d’aimer autant NOTRE Capitale ?
Mikael dit :
20 juin 2008 at 10:04
Salut Admin, je n’arrive pas à t’envoyer la paracha de la semaine, ton adresse me revient en erreur…Mikaël
admin dit :
20 juin 2008 at 10:15
Mikael & Halwa, j’ai fait un peu de place dans cette boite email…
Halwa dit :
20 juin 2008 at 10:36
Alainlvy, c’est vraiment très beau. Je ne veux pas t’offenser, mais si les palestiniens sont capables ou non de l’aimer autant cette terre, je ne veux pas me poser la question. Car la vie d’ici-bas n’est qu’éphémère, pourquoi donc s’attacher à une terre ? J’espère n’heurter la sensibilité de personne en disant ça, vraiment. Ce que je veux dire, c’est qu’au final, cette terre, comme toute la terre de ce vaste monde, n’accueille que les corps. Les âmes elles, s’élèvent (ou non) au ciel, et même au-delà. Un ciel indentique en France et en Israel. Pourquoi donner son amour, et par conséquent son âme à une terre qui ne la gardera pas. Cette terre aussi obéit à D.ieu, plus que nous-même. Ca me rappelle l’histoire de ce “musulman”. Je ne me souviens plus de quel pêché il était coupable, mais Allah a ordonné à la terre de ne jamais accepté son corps après sa mort. Cet homme mourut, il fut enterré. Le lendemain, les gens se sont aperçus que son corps gisait hors de sa tombe. On l’a enterré de nouveau. De nouveau, hors de sa tombe. Vois comme la terre craint D.ieu et lui obéit. Encore une petite histoire, celle d’un “religieux musulman” qui à sa mort est enterré à Médine. Pour je ne sais plus quelle raison, on ouvre sa tombe. On y trouve le corps d’une jeune fille. Après enquête, on retrouve l’identité de la fille. On retourne où son corps a été enterré initialement. On y trouve le corps de l’homme. Après avoir questionné la veuve, elle dira que son mari enviait souvent les chrétiens qui n’avaient pas à se purifier à chaque fois comme les musulmans (!!!). Après avoir questionné les parents, ils diront que la jeune fille chrétienne, pas insensible à la religion musulmane, avait à plusieurs reprises émit le souhait d’être enterrée à Médine. Vois comme la terre craint D.ieu et lui obéit !!!
Pour le conflit au proche orient, je ne veux rejetter la faute sur aucun peuple. Je voudrais seulement que les palestiniens se disent, si les israéliens que c’est leur terre, alors soit, arrêtons cette guerre, et préparons notre maison dans l’au-delà, nous ne sommes ici que de passage. Mais je voudrais aussi que les israéliens se disent, les palestiniens veulent vivre ici avec nous ? Soit, cette terre est peut-être la nôtre, mais elle ne le sera pas éternellement, car la vie éternelle, c’est dans l’au-delà.
Halwa dit :
20 juin 2008 at 10:39
réctification : Vois comme la terre craint D.ieu et Lui obéit (x2)
Dmaot dit :
20 juin 2008 at 10:40
Je suis bien sur Houmous la? Je pensais avoir atterri sur le blog Esther-Halwa.
En tout cas, Halwa a l’air sincere et ecoutons la.
Halwa dit :
20 juin 2008 at 10:42
Bonjour Dmaot,

lol la faute d’Esther !!! elle me titille un peu trop ! JE PLAISANTE ESTHER
Merci de me prêter une oreille attentive, je ferai de même à ton égard.
c.rahamim dit :
20 juin 2008 at 10:50
On ne doit pas s’attacher a une terre?
A qui le dis-tu?
Marcoroz dit :
20 juin 2008 at 10:57
Bonjour les amis…

Eh bien ! Je pars faire un pique-nique et le lendemain matin, je dois passer plus d’une heure à rattraper le train houmoussien… quand je disais pas le temps de se moucher !

Ce que je ne comprends pas : les posts apparaissent dans le désordre, certains nouveaux en précèdent d’autres que j’avais lus. Comment arrive-t-on à discuter dans ces conditions ?

En général, on a droit à un petit bizutage à l’arrivée sur Houmous, mais pour la petite Halwa c’est maintenant, et plus allongé sur la durée, semble-t-il…
Halwa dit :
20 juin 2008 at 11:01
C.Rahamim, relis mon post je le dis aux palestiniens et aux israéliens.

Je le dis aux muslims et aux juifs. Je le dis à qui veut m’entendre !!!

Bonjour Marcoroz, et sur la durée, ça devient vraiment dur
Marcoroz dit :
20 juin 2008 at 11:14
Bonjour Halwa,

“Mais je voudrais aussi que les israéliens se disent, les palestiniens veulent vivre ici avec nous ?” :

Eh non, ce n’est pas cela que veulent les “Palestiniens” ! C’est bien là le problème !
Marcoroz dit :
20 juin 2008 at 11:20
Halwa,

Extraits de la Déclaration d’indépendance d’Israël :

“(…) il assurera une complète égalité de droits sociaux et politiques à tous ses citoyens, sans distinction de croyance, de race ou de sexe; il garantira la pleine liberté de conscience, de culte, d’éducation et de culture; il assurera la sauvegarde et l’inviolabilité des Lieux saints et des sanctuaires de toutes les religions (…)”

“Aux prises avec une brutale agression, NOUS INVITONS cependant les habitants arabes du pays à préserver les voies de la paix et à jouer leur rôle dans le développement de l’Etat sur la base d’une citoyenneté égale et complète et d’une juste représentation dans tous les organismes et les institutions de l’Etat, qu’ils soient provisoires ou permanents.”

Et maintenant, consulte la charte de l’OLP et celle du Hamas et dis-moi si tu y trouves quelque chose d’équivalent !
Esther dit :
20 juin 2008 at 11:21
Ce texte est en parfait desaccord avec le judaisme. L’Islam glorifie la mort et la vie eternelle, c’est toute la theorie et hela la mise en pratique par les niktos qui se font exploser.
Marcoroz dit :
20 juin 2008 at 11:28
ça, c’est un autre problème, Esther ! Et tu as raison aussi ! Mais moi ça me hérisse quand je vois qu’on prête aux Niktos des intentions aussi humaines que les nôtres, alors qu’ils adhèrent majoritairement à une idéologie de haine, comme le prouvent les sondages et l’expérience de vote démocratique qui a porté les terroristes du Hamas au pouvoir à Gaza ! Et là, je crois bon d’apporter la contradiction à notre amie…
yéhoudi dit :
20 juin 2008 at 11:29
Bonbon
et qui se soucie de la misère effroyable dans laquelle survivent des millions de marocains??

Tu as vus tous ces bidonvilles quand tu vas du Matar à Casa??
Rien a envier aux pires favellas de Rio

on a beau essayer de les cacher par des murs de tôle atour, que ce soit a Tanger, Rabat ou M’rakech, ça ne résout rien!!
tu as vu l’état de déliquescence du lumpenprolétariat marocain? ces milliers de pauvres familles qui viennent de la campagne, pour tenter de survivre ??
et ces pauvres jeunes filles et jeunes garçons livrés a la prostitution la plus avilissante pour ramasser quelques Dirhams !! ces petites filles que des malheureux venus du Sud VENDENT !! à des familles de riches bourgeois Fassi pour servir de Khdima toute sa vie ??

Alors tu sais toutes les Mamounias et tous les somptueux Riads du monde, tous les Palais du dernier roitelet Alaouite, avec lequel la Dynastie s’éteindra, n’ont la force d’étouffer l’immense cri de désespoir et de misère qui gronde dans ce pays
les Mosquées ont été semées par milliers par la caste dirigeante pour servir de Tranxène..mais ça ne marche plus..

Alors, et ceçi s’adresse a tous nos lecteurs arabo-musulmans, cessez de vous faire les “champions” d’une cause qui ne vous regarde pas, si ce n’est par la religion..
occupez vous de balayer devant vos propres frontières..
et si nous Juifs du Monde sommes partie prenante dans cette immense imposture dite “palestine” c’est que nous avons TOUS !! un parents ou des parents sur cette Terre!!

combien de Marocains, algériens,tunisiens ont de la faille à Erriha ou à Ghazza ??
aucun!!

simplement un lien , si je puis dire, religieux..et ne venez pas me chanter la chanson de l’injustice faite aux peuple palestinien opprimé, de la “colonisation” des terres, de l’arrogance militaire, parce que je vous renvoie dans le mur en vous demandant combien de Nations arabes sont intervenues au Congo a propos du massacre des Tutsis, combien sont intervenues au Tibet, au Mexique, au Chiappa,au Darfour etc etc..

non! rien! il n’y a au mode, aux yeux du monde arabe que Israel..
comme dirait Racine

“Tel Aviv, unique objet de mon ressentiment”…
Halwa dit :
20 juin 2008 at 11:37
“ça me hérisse quand je vois qu’on prête aux Niktos des intentions aussi humaines que les nôtres, alors qu’ils adhèrent majoritairement à une idéologie de haine”

Marcoroz, je n’ai pas dit que c’était le cas…

Bonjour Yehoudi,

Je n’ai pas dit les pauvre palestiniens souffrent d’injustice, j’ai toujours dit sur ce site qu’israéliens et palestiniens souffrent de cette situation. Au delà de ça, je compatis à la souffrance de chaque être humain, et non à celle de tout un peuple. Je m’intéresse à l’individu, israélien ou palestinien, pas à la collectivité. Et je ne remet pas en cause votre amour pour cette terre, je dis juste que rien est éternel ici bas, alors pourquoi se battre pour quelque chose d’éphémère. Ca implique les deux parties. Je ne veux pas donner de leçon à ton peuple, car ce que tu dis sur le maroc, je ne le sais que trop bien. Ca ne m’empêche pas d’éprouver de la peine pour ma nation et pour toutes les autres qui souffrent à travers le monde
Esther dit :
20 juin 2008 at 11:39
Marco il me semble que depuis hier c’est ce que je denonce L’Islam n'’est pas une religion de paix et d’amour loin de la!!!
Yehoudi !! toujours aussi brillant!
Halwa dit :
20 juin 2008 at 11:44
Esther, si tu ne t’en étais tenue qu’à celà… Malheureusement tes insinuations monstrueuses sur mes intentions ont gâché la pertinence et la profondeur du débat selon moi. Je ne réduis toujours pas tes capacités intellectuelles en disant cela.
alainlvy dit :
20 juin 2008 at 11:45
Yehoudi;
Ce n’est pas simplement que nous ayions un parent en Erezt …
Depuis quand un Marocain s’autorise il la denomination “arabe”…itout pour tout le maghreb…itout pour tout l’orient;
Nous avons demontré dans un autre post la non existence de la
OUMA EL ARABIA ni en theorie ,ni en pratique.
Qu’un meme Marocain vienne nous dire ;mes freres “palestiniens” devient un non sens grossier…
Donc balayons au seuil de nos portes.
yéhoudi dit :
20 juin 2008 at 11:46
Bon! bye à vous tous, je me tire et je vais aller faire une ballade au marché
à+

Esther, je t’ai envoyé du courrier ce matin
Esther dit :
20 juin 2008 at 11:46
je propose a tout le monde une petite viree sur le blog de Marcoroz pour lirs les textes de Yashiko Sagamori–Cliquez sur le nom Marcoroz, tout y est dit et meme le fait que nous ne pouvons accepter cette similitude de “souffrances” entre Niktos terroristes et citoyens civils israeliens–
c.rahamim dit :
20 juin 2008 at 12:01
Halwa,
La Thora relie le peuple juif a sa terre depuis que D. s’est adresse a Abraham et lui a dit: pars! Et D. a donne cette terre - la terre d’Israel a la descendance d’Abraham, d’Itzhak et de Yaakov.
Alors l’attachement a notre terre n’a rien d’ephemere, meme si la vie l’est.
C’est un commandement, c’est un heritage, le peuple juif n’a jamais oublie sa terre. ” Si je t’oublie, O Jerusalem…”
On ne peut pas dire que ce soit l’Amerique ou la Chine. C’est un tout petit pays. Mais meme ca - l’Islam le veut.
Alors Halwa, grandis! Apprends! Ne t’adresse pas a tes aines comme tu t’adresses a ceux de ta generation.
Nous en avons vu assez pour nous faire une petite idee du probleme.
Halwa dit :
20 juin 2008 at 12:15
C’est bien ce que je disais C.Rahamim, la vie d’ici bas n’est qu’éphémère ! Je ne m’adresse pas à vous en manquant de respect, j’ai bien dit que cela ne remettait en cause ni votre lutte, ni votre amour pour cette terre. Je ne l’ai pas dit de manière offensante. Oui c’est vrai, ma génération est au dessus de tout ça, ou plutot dépassée par tout ça. Je n’ai pas vécu et ne vivrai jamais ce que vous avez vécu. C’est pour ça que je m’interdis de vous juger.

“Alors Halwa, grandis! Apprends!”

Je suis venue pour apprendre. Je pense que ça veut dire justement que je suis entrain de grandir.
Dmaot dit :
20 juin 2008 at 12:32
Halwa, je pense qu’on a un discours de sourd. Chacun avance ses theories. Pour resumer, il faut que tu saches pourquoi cette terre est importante pour nous. Elle nous a ete donne par l’Eternel et comme le montre l’histoire, a chaque fois que nous nous sommes fait jetes de cette terre, nous avons tout fait pour y retourner.
Cela faisait 2000 ans que nous n’avions pas vecu dessus et nous y somme retournes. C’est une terre qui est dans nos genes, nous faisons partie d’elle et elle fait partie de nous.

On peut trouver des excuses aux Palos mais ce sont a mon avis de fausses excuses et que les interets des uns et des autres sont la veritable cause de ce probleme.

Nous ne voulons que vivre en paix avec les arabes qui nous entourrent.
Dmaot dit :
20 juin 2008 at 12:34
Et merci Halwa de venir te frotter aux plumes acerees de mes amis Houmoussien qui ont une incroyable culture que je jalouse
Et je pense que tu t’en sort vraiment tres bien.
Halwa dit :
20 juin 2008 at 12:49
Dmaot,

C’est moi qui te remercie ! Ca me touche que tu apprécies ma démarche. Celà dit, à ce niveau là, ce n’est plus se frotter, c’est carrément s’écorcher lol… si si j’t'assure, hier j’ai eu l’impression que mon coeur saignait … Mais bon c’est pas si grave, “passe au dessus, ou a coté, mais ne t’y attaques pas” m’a dit un jour un grand ami. Je ne leur cherche pas d’excuses vraiment, ce que je dis, c’est que j’en ai assez de lire qui a fait quoi à l’autre, et qu’on réponde que l’autre l’a bien cherché car il n’a pas été tendre avec qui, et ainsi de suite. C’est ce qu’on appelle en argumentation en anglais “two wrong make one right”, exemple “je t’ai vu volé dans ce magasin!”, “et alors, toi aussi t’as volé la dernière fois!” ouais bon… ben ça justifie pas pourquoi t’as volé quoi. Ca ne fais pas avancer le shmilblick en gros. Et j’aimerais tant le voir avancer, cet énorme shmilblick. Voilà pourquoi je ne remet pas en cause vos opinions, et que je ne cherche pas d’excuses à quique ce soit.

Et puis, pour changer, j’ai envie de citer un rappeur aujourd’hui lol:

“Fréro un monde riche, inégale,injuste pour la femme, fait de drames et de guerre, d’esclavage,c’est l’enfer, c’est la terre c’est la merde, on s’aime pas on s’entretue, c’est du: DEJA VU!”

Ouais, il est temps de changer
stephane dit :
20 juin 2008 at 12:51
salut halwa,
le problême avec les arabes dit ” palestiniens ” c’est qu’ils ne veulent pas vivre en paix à côté de nous; mais qu’ils veulent vivre sur NOTRE terre, à NOTRE place. tu n’as qu’a lire la chartre de l’OLP, du fatah, ou du HAMAS. avec des barbares pareils il n’y aura jamais de paix! ils disent qu’ils veulent mourir en ” martyrs “, tu crois que c’est avec des types pareils qu’on peut vivre en paix ? moi je pense qu’on devrait exaucer leurs rêves et les buter un par un pour avoir la paix. et je parle aussi bien des musulmans qui assasinent des juifs que des musulmans qui assasinent d’autres musulmans comme en irak. si il existe un islam modéré montre le moi. j’ai envie d’y croire. daniel pipes dit ” L’ISLAM RADICAL EST LE PROBLEME , L’ISLAM MODERE EST LA SOLUTION “.on espere que tu fais partie de ces modérés…on a envie d’y croire.@ +, je dois y aller…
Halwa dit :
20 juin 2008 at 12:54
Encore une fois mon post ne passe pas !!!
Marcoroz dit :
20 juin 2008 at 12:55
Halwa,

Il faut que cela soit clair : ce n’est pas nous autres, par parti-pris, qui disons que les “Palestiniens” veulent détruire Israël. Ce sont eux-mêmes qui le disent.
Marcoroz dit :
20 juin 2008 at 12:56
Et sur ce point, nous avons tendance à les croire.
Halwa dit :
20 juin 2008 at 13:03
Ah si c’est passé lol.

Marcoroz, je ne vous ai pas accusé de tels dires. Si eux-même déclarent vouloir la destruction d’Israel, alors ils sont de toute évidence dans l’erreur! Et je réitère mon souhait de voir une cohabitation du peuple juif avec des musulmans qui pratiquent la religion telle qu’elle nous a été enseigné !
c.rahamim dit :
20 juin 2008 at 13:16
Guy Lux est cuit!
Marcoroz dit :
20 juin 2008 at 13:17
Kézako ? Pourquoi Marchais est cuit ? Pourquoi Guy Lux est cuit ? ????
Halwa dit :
20 juin 2008 at 13:21
Sur qu’y a un rapport avec mon utilisation du terme schmilblick !!!
Dmaot dit :
20 juin 2008 at 13:36
J’ai vu il y a quelques mois sur Arte un reportage appele Andalusia. Qui racontait comme son nom l’indique, l’histoire de l’andalousie. J’aurais bien aime avoir une copie car ce reportage etait tres riches.
Bref vous seriez etonnes de voir qu’a certaines periodes, juifs et arabes s’entendaient a merveille.
Bon ca n’a pas dure mais quand meme, il faut le souligner
Marcoroz dit :
20 juin 2008 at 13:43
ça n’a pas duré et certains affirment que c’est un mythe…

Doit-on traiter les mythes à coups de botte ?
Dmaot dit :
20 juin 2008 at 13:48
juifs et arabes s’entendaient bien aussi en Algerie.. non?
enfin c’est ce que racontent mes parents.
Esther dit :
20 juin 2008 at 13:58
Dmaot–je crois que nous avons un post sur le sujet “coup de gueule dominacale de Yehoudi ou remettons nos pendules a l’heure” avec film a l’appui– je t’invite a le retrouver donc, ‘cetait dimanche..

A propos de l’Espagne en 711-Conquête de l’Espagne par les Musulmans. Persécutés par les Wisigoths, les Juifs font bon accueil aux nouveaux maîtres du pays et seront accusés de les avoir aidés. Après la conquête du pays par les Musulmans, de nombreux Juifs réfugiés en Afrique du Nord retournent en Espagne. Les Juifs espagnols se verront imposer une version du pacte d’Omar. et la aussi je vous invite tous a chercher sur le Google qu’est ce que le pacte d’Omar– il faut savoir!
Merci au maitre Yehoudi qui me transmet un micro de son savoir sur le monde musulman( notamment sur le pacte d’omar)
yéhoudi dit :
20 juin 2008 at 14:12
Marco dit
“Doit-on traiter les mythes à coups de botte ?

Oui! et sans oublier le beurre coupé au fil
Marcoroz dit :
20 juin 2008 at 14:15
Y:
yéhoudi dit :
20 juin 2008 at 14:15
punaise!! tout le monde s’entend!!
moi je dois faire appel a Ampliphon…je n’entends pas mieux d’ailleurs
tiens ça me rappelle Talleyrand a qui l’on rapportait que Chateaubriand devenait sourd..et le diable boiteux de répondre “c’est qu’il n’entend plus parler de lui” !!
Esther dit :
20 juin 2008 at 14:20
Marco dit
“Doit-on traiter les mythes à coups de botte ?

oui ou a la naphtaline!
Dmaot dit :
20 juin 2008 at 14:23
Oui tu as raison Esther, ces periodes n’etaient que tueries entre musulmans et chretiens et bien sur les juifs etaient au beau milieu de tout ca et en prenaient plein le tronche.

Imaginez le peuple que nous serions aujourd’hui sans tous ces massacres.

au fait du 15 au 30 juin, se deroulent le 4eme festival des cultures juives a Paris avec 60 manifestations.
Marcoroz dit :
20 juin 2008 at 14:25
Esther, je n’ai toujours pas compris ton “déjà …” d’hier.
Esther dit :
20 juin 2008 at 14:26
ou???quel post?
yéhoudi dit :
20 juin 2008 at 14:32
post de Admin

“admin dit :

19 juin 2008 at 17:37

amusant je viens de pondre un truc semblable!! au meme moment ou tu faisais ton post

le cachet de la poste fera foi

bizarre!!
pas de hasard..

télépathie ??
yéhoudi dit :
20 juin 2008 at 14:34
Esther , qu’est ce qu’on mange ce soir ??
Marouan dit :
20 juin 2008 at 14:34
LOOOOOOOL
Wafa Soultan mdrrrrr
cette grosse bouffone qui se prend pour une psy
lol arreter la c’est carement de la meprise
citer une psychologue de bas etage qui veut avoir ces papier americain
vous vous souvener d’Ederlin et ce sentiment d’inferiorité envers les siens
et ben Wafa Soultan c’est notre ederlin
et pour cette article
faut pas avoir fait de longues etudes pour comprendre que “Islam, les vérités qui dérangent” c’est un titre accrocheur
cree une polemique pour faire vendre si sa leur raporte de l’argent tant mieu
Une fois c’est nous une fois c’est vous encore une maniere de l’occident pour se montré superieur
ils ne nous aiment pas plus que vous je ne parle pas de la poplation mais des politiques ils se servent des minorités dans leur pays pour faire passer leur idée souvené vous de cela la créer la peur parmis les gens sa a toujours eu pour effect d’accroitre le pouvoir des dirigeants qu’on les gens on peur, on peut les faire faire se qu’on veut. Hitler avait dit “Plus un mensonge est “Plus le mensonge est gros, et plus les gens y croient” ou encore “Un mensonge répété dix fois reste un mensonge; répété dix mille fois il devient une vérité.”
Attention Lorsqu’un mensonge a été suffisement répété au point d’être communément admis comme étant la vérité, plus il est énorme, plus il est difficile à remettre en question.

Les dirigeans de tous les pays n’aspirent qu’à plus de pouvoir c’est dans la nature de l’homme.
Juifs, chretients, musulmans peu importent ils se servent de nous pour nous monter les uns contre les autres on perd tellement de temps à se quereler entre nous qu’on les laissent faire.
Marcoroz dit :
20 juin 2008 at 14:34
@ Esther :

Quel post, je ne sais plus ! Tu me disais un truc du genre “Déjà, alors un seul fils”…
Marcoroz dit :
20 juin 2008 at 14:36
A propos de l’an derl’ain, les amis, que pensez-vous du dernier article de Liliane Messika sur Primo ?
xxx dit :
20 juin 2008 at 14:39
@marouane

« Nous avons été élevés pour haïr »
mai 2, 2007 — –

La controverse concernant les caricatures danoises et le prophète Mohamed est totalement “à côté de ses pompes”. Ces caricatures sont bien sûr offensantes pour les Musulmans, mais des caricatures dans un journal ne sont pas une raison d’incendier des bâtiments et de tuer des innocents. Ces caricatures ne sont pas la cause de ce déclenchement de la haine que nous voyons dans le monde Musulman, sur nos écrans, tous les soirs; elles ne sont que le symptôme d’une maladie bien plus grave.Je suis née comme Musulmane au Caire (Egypte) et j’y ai vécu, ainsi que dans la bande de Gaza. Dans les années 50, mon père a été envoyé par le président égyptien Gamal A’bdel Nasser pour diriger le Renseignement militaire à Gaza et au Sinaï. Il y a créé le groupe des “Fédayine palestiniens” qui était la résistance armée de l’époque. Ces “fédayine” traversaient la frontière et ils ont massacré en Israël 400 personnes, en blessant 900 autres.

Comme résultat des opérations de ces “fédayine”, mon père a été tué quand j’avais 8 ans. Il a été salué par Nasser comme un héros national, considéré comme un “shahid” ou martyr (témoin). Dans son discours annonçant la nationalisation du Canal de Suez, Nasser a fait le vœu que toute l’Egypte vengerait la mort de mon père. Nasser me demanda ainsi qu’à mes parents “Lequel d’entre vous vengera la mort de votre père, en tuant des Juifs?” Nous nous sommes regardés sans voix, incapables de répondre.

À l’école à Gaza, on m’a enseigné la haine, la vengeance et la rétorsion. La paix n’a jamais été une option, en fait elle était perçue comme un signe de défaite et de faiblesse. À l’école on chantait des chants avec des mots traitant les Juifs de chiens (c’est à dire impurs, dans la culture arabe).Critique et questionnement étaient interdits. Et quand je les pratiquais, on me disait “les Musulmans ne peuvent pas aimer les ennemis de Allah, et ceux qui le font n’auront aucune miséricorde en enfer”. Jeune femme, j’ai visité une amie chrétienne au Caire lors des prières du vendredi, quand toutes les deux nous entendîmes les attaques verbales contre les Juifs et les Chrétiens se répandant des haut-parleurs de la mosquée. On entendait “qu’Allah détruise les infidèles et les Juifs, les ennemis de Allah. Nous ne les fréquenterons pas et nous ne signerons aucun traité avec eux” et la foule des fidèles répondait Amen! Mon amie avait peur et moi j’avais honte. Et c’est là où j’ai compris que l’enseignement et la pratique de ma religion étaient erronés. Malheureusement je ne suis pas la seule à avoir subi cette forme d’éducation religieuse. Des centaines de millions de Musulmans ont été élevés dans cette haine de l’Occident et des Juifs, comme moyen de détourner leurs sentiments à l’égard de leurs chefs. Et les choses n’ont pas changé depuis les années 50 quand j’étais une gamine!

La télévision Palestinienne prône le terrorisme et les livres scolaires nient l’existence de l’état d’Israël.. plus de 300 écoles ont pour nom un martyr, dont mon père. Des rues en Egypte et à Gaza portent le nom de mon père comme celui d’autres “martyrs”. Quel type de message ceci envoie-t-il aux terroristes? Qu’ils ont des héros! Les chefs qui ont signé des traités de paix, comme le président Anwar al Sadat, ont été assassinés. Et aujourd’hui le président iranien, un islamo-fasciste propose des rêves nucléaires, nie l’Holocauste et menace d’effacer Israël de la carte, comme moyen de contrôler son pays divisé.

En effet, comme le Danemark doit présider le Conseil de Sécurité de l’Onu, les flammes de la controverse ont été attisées par l’Iran et la Syrie (pour intimider ce pays). Nous sommes à un moment critique, car l’IAEA doit déférer l’Iran devant le Conseil de sécurité et demander des sanctions. En même temps la Syrie est sous examen pour ses actions au Liban. L’Iran et la Syrie cherchent cyniquement à embarrasser le Danemark afin de parvenir à leurs fins dangereuses.

Mais les émeutes et les manifestations sont le fait de foules mûres de rage. Depuis mon enfance à Gaza jusqu’aujourd’hui, j’ai toujours vu qu’accuser l’Occident et Israël était un véritable business dans le monde musulman. À chaque fois que la paix était à portée de main, le chefs Palestiniens ont toujours trouvé un groupuscule qui réussit à la saper.

Ils ont accepté que leur peuple soit la chair à canon du “jihad arabe”. Les dictateurs des pays avoisinant sont tous heureux de trouver une population qui serve de diversion aux problèmes qu’il rencontrent chez eux. La seule voix libre de s’exprimer dans ces pays en dehors du gouvernement, c’est celle de la mosquée et dans ce lieu de prière, on appelle au jihad.

Est-ce si surprenant qu’après des décennies d’endoctrinement à une culture de haine, le peuple exprime sa haine réellement? Le société arabe s’est créée un système qui repose sur la peur d’un ennemi commun, système qui apporte l’unité dont on a besoin cruellement, la cohésion et la conformité dans une région ravagée par les luttes tribales, l’instabilité, la violence et la corruption égoïste. Ainsi on accuse Juifs et Chrétiens de tous les maux (même de la grippe aviaire) plutôt de se préoccuper de construire de bonnes écoles, des routes, des hôpitaux, des logements et de fournir des emplois et de l’espoir au peuple.

J’ai vécu 30 ans dans cette zone de guerre, d’oppression et de dictature, d’état policier. Les citoyens se précipitaient pour apaiser et glorifier leur dictateur, tout en détournant le regard lorsque des Musulmans torturaient et terrorisaient d’autres Musulmans. J’ai été le témoin de meurtres de filles pour l’honneur, de l’oppression de femmes, de mutilations génitales, de la polygamie et de ses effets dévastateurs dans les relations familiales. Tout cela est en train de détruire la foi musulmane de l’intérieur.

Il est grand temps que les Arabes et les Musulmans se mettent debout pour sauver leur famille. Il faut que nos chefs cessent d’utiliser l’Occident et Israël comme une diversion et une excuse à leur propre faillite et au manque de liberté de leurs citoyens. Il est temps d’arrêter cette mascarade à propos des caricatures, alors qu’on se tait quand des Musulmans, le Coran à une main, tue des innocents avec l’autre main.

Les Musulmans ont besoin d’emplois et pas de jihad. Les excuses demandées à propos des caricatures ne résoudront pas ce problème. Nous voulons l’espoir, pas la haine!

À moins de reconnaître que la culture de la haine est la raison profonde de ces manifestations autour des caricatures, ces réactions violentes ne seront alors que le prélude d’une confrontation plus large entre des civilisations, que le monde ne pourra pas supporter. [source] [texte anglais]
yéhoudi dit :
20 juin 2008 at 14:41
Ahlane wa sahlane biq ya Marwane..
alors de garde cette nuit?
sur ces méchants lits de camp de l’hosto??

Bonbon, tu n’as pas une cassette de l’ adhan chanté par Bilal ? introuvable-lol-
pour ma part je le fais trés bien et ça aurait plu a l’ Envoyé- (saws)

Dis moi Bonbon, j’ai des doutes sur ta maroquinité musulmane..
un sentiment….comme ça..

écris moi ton nom en Arabe de temps en temps, ou alors dis moi en Arabe écrit la devise du Maroc ou encore la dernière ligne de la Fat7a (quoique ça c’est facile tu peux faire un copié collé…
convainc moi que je suis dans l’erreur..
Marcoroz dit :
20 juin 2008 at 14:46
@ xxx :

Je ne savais pas que tu étais une Egyptienne ! Il est vrai que “xxx”, c’est plus proche de XX que de XY… Mais tu as un chromosome supplémentaire ?
xxx dit :
20 juin 2008 at 14:48
qui t a dit que j etais egyptien(ne)????????????
Marcoroz dit :
20 juin 2008 at 14:49
Le scoop du jour sur Houmous : Halwa sur le point d’être démasquée.

Nos lecteurs en sauront-ils davantage avant l’arrivée du Shabbat ?

A suivre…
xxx dit :
20 juin 2008 at 14:50
@hal(a)wa

peut etre rejoindras tu ce site

http://www.arabsforisrael.com/
Marcoroz dit :
20 juin 2008 at 14:50
@ xxx :

Ben quoi, dans l’article qui précède, tu te présentes comme la fille d’un feddayin, élevée à Gaza sous le régime de Nasser !
xxx dit :
20 juin 2008 at 14:50
c est notre cher nonie darwich
yéhoudi dit :
20 juin 2008 at 14:50
Marco, envoies moi ton phone sur mon e mail

Grandpas: meme demande mon Poto
Halwa dit :
20 juin 2008 at 14:51
Yehoudi !!! tu me choques !!! ma maroquinité, je peux comprendre, je suis née et j’ai grandit en France, je parle l’arabe avec un accent désastreux, et je ne connais pas tout mon pays (il est prévu que j’fasse le tour du proprio cet été lol). Ma musulmanité si tu en doutes, je vois pas comment te prouver que t’es dans l’erreur, c’est pas en te recopiant des sourates que je serai crédible, comme tu l’as fait remarqué, internet fait des merveilles de nos jours. Demande à Marouane, il me connait mieux que quique ce soit sur ce site.
Halwa dit :
20 juin 2008 at 14:53
Alors là, c’est fort les amis ! un coup j’suis une musulmane qui dissimule ses intentions obscures et monstrueuses, un coup j’en suis pas une qui dissimule ses intentions … obscures aussi !

Là, je suis vexée.
Marouan dit :
20 juin 2008 at 14:54
a xxx
Ce n’est pas une culture de la haine c’est seulement de l’ignorance certains sont plus facile a manipuler que d’autre c’est tout ou tu croit que les musulmans sont genetiquement predisposé a la violence et la sa devient grave c’est que au dela de nous manipuler ils nous font douter de la science.
Tu croit vraiment que publier ces caricatures etaient innocents ???
il y a des problemes sociaux des gens n’on pas de boulot il commence a y avoir des revoltes et la solution on publie des caricatures de mahomet un truc idiot qui n’avance à rien du tout sachant que bien sure il y a toujours des imbeciles que les islamistes manipulent facilement qui vont ceder a la colere et voila le tour est jouer au lieu de se pencher sur les vrai problemes des societé d’aujourd’hui tu te met a regarder des cons entrain de manifester. C’est aussi simple que sa.
Halwa dit :
20 juin 2008 at 14:56
a XxX (j’trouve que ça fait plus joli lol)

je viens de voir le site

“Reject hate, embrace love. Bring out the best in Islam by showing your compassion, gratitude and forgiveness.”

OUI OUI OUI !!!
Marouan dit :
20 juin 2008 at 14:57
Je vous le certifie elle est bien marocaine de marrakech plus exactement et elle est aussi tres jolie .
Marcoroz dit :
20 juin 2008 at 14:58
Marouan,

Ce n’est pas aussi simple que ça.

Si ce journal danois n’avait pas publié ces caricatures, les islamistes auraient trouvé un autre prétexte ailleurs pour déclencher leurs actions de propagande et de manipulation.
Marcoroz dit :
20 juin 2008 at 14:59
Une photo ! Une photo !
xxx dit :
20 juin 2008 at 15:03
petit rappel des faits marouan

ce n est pas aussi simple que tu sembles l ecrire

Le 30 septembre 2005, un journal danois, le Jylland-Posten, a publié douze caricatures d’un prophète : Mahomet. L’une d’entre elles le représentait avec un turban en forme de bombe avec une mèche allumée.

La publication de ces caricatures faisait suite au regret de l’auteur danois Kare Bluitgen de ne trouver personne pour illustrer son livre sur Mahomet.

Le 19 octobre 2005, onze ambassadeurs de pays musulmans, en poste au Danemark, ont protesté contre ces caricatures. Le premier ministre danois a alors refusé de les recevoir.

Le 29 décembre 2005, la Ligue Arabe a condamné les caricatures.

Le 10 janvier 2006, un journal norvégien a publié ces caricatures.

Le 23 janvier 2006, une campagne de boycott des produits danois a été lancée en Arabie Saoudite.

France-Soir a publié le 1er février 2006 les douze caricatures danoises. Le soir même, le directeur de la publication, Jacques Lefranc, était renvoyé par le propriétaire du quotidien, le franco-égyptien, Raymond Lakah.

Le 8 février 2006, Charlie Hebdo publiait la totalité des caricatures danoises.

Dès la fin janvier 2006, des ambassades européennes, mais aussi des centres culturels, se trouvant dans des pays musulmans étaient saccagés au nom de la défense de l’islam.

Rappelons que dans le droit international, les attaques dirigées contre des ambassades sont des actes graves qui engagent la responsabilité des pays hôtes de ces bâtiments diplomatiques. A ce sujet, nous vous invitons à lire le très pertinent éditorial du Monde du 13 février 2006

Par la suite, un prêtre italien était assassiné en Turquie en riposte à la publication des caricatures, tandis que des morts furent à regretter au Pakistan et ailleurs.

Début février, la manipulation qui avait déclenché cette crise était mise à jour : le chef spirituel des musulmans du Danemark, Abou Laban, avait engagé une campagne auprès de certains pays arabes afin de les inciter à enclencher une campagne de boycott du Danemark, puis de la Norvège.

Or, il est maintenant avéré que ce ne sont pas les douze caricatures originales danoises qui ont mis le feu aux poudres mais que ce sont bien trois dessins insultants qui ont été ajoutés par Abou Laban pour enflammer les esprits : Mahomet en pédophile, un musulman en prière subissant les assauts d’un chien, la photo d’un homme avec un groin de cochon en guise de nez pour représenter Mahomet.
grandpas dit :
20 juin 2008 at 15:04
Salut poto

Sur ce poste je suis le méchant de service, le mécréant mais j’ ai l’ habitude.

Trop de gentillesse et de bonté chez cette musulmanne et les loukoums c’est franchement pas mon truc enfin on ne fait pas d’ un loup un herbivore même par bonté d’ âme.

Le probléme n’est pas l’ islam mais le coran avec ses sourates
belliqueuses mais comme il est la parole d’ Allah, il ne peut être changé sous peine d’ être un apostat.

L’ islam Religion d’ Amour de Tolérance et Paix, à d’ autres, un dogme qui accepte l’ éxcision et l’ infibulation qui castrait les esclaves mâles pour ne faire des gardiens de harem.

Une religion si aimante que durant la bataille de Lépante les galériens ramant pour le grand Turc lorsque celui ordonna de les liberer,se retournérent contres leurs anciens maîtres musulmans qui eux enlevaient le premier enfant mâle dans les familles slaves pour en faire des Janissaires au service de l’ islam et du Sultan qu’ ils appelaient “leur pére nourricier”, si la tendresse c’est cela, je préfere les baffes.
Dmaot dit :
20 juin 2008 at 15:05
faisons donc un trombinoscope des houmoussiens
Halwa dit :
20 juin 2008 at 15:06
Marcoroz, c’est quoi ces manières !!! Admin, Alainlvy, toi … J’ai le droit de garder une part de mystère ???

XxX , je te remercierai jamais assez de m’avoir donné le lien de ce site.

“We can support Israel and still support the Palestinian people. Supporting one does not cancel support for the other.
We can support the State of Israel and the Jewish religion and still treasure our Arab and Islamic culture.
There are many Jews and Israelis who freely express compassion and support for the Palestinians. We Arabs also express reciprocal compassion and support.”

“Every major World religion has a center of gravity. Islam has Mecca, and Judaism certainly deserves its presence in Israel and Jerusalem.
Diversity is a virtue not only in the USA, but would be beneficial around the world. We support a diverse Middle East with protection for human rights, respect and equality under the law to all minorities, including Jews and Christians”

“It will benefit Arabs to end the boycott of Israel.
We can resolve our conflicts using non-violent means. Sending our young people on suicide/homicide missions as a form of Jihad is a distortion of Islam. We can do better.
We are appalled by the horrific act of terror against the USA on 9/11/2001″

OUI OUI OUI !!! YES YES YES !!!

Et il se dit tant de belles choses sur ce site encore… Voilà un islam qui me ressemble. XxX, tu es à l’origine de quelque chose de merveilleux.
Halwa dit :
20 juin 2008 at 15:09
Dmaot dit :

20 juin 2008 at 15:05
faisons donc un trombinoscope des houmoussiens

Lol pas mal comme idée !
Marouan dit :
20 juin 2008 at 15:11
Tu sait Marcoroz
On ai tous les memes juifs musulmans chretiens boudistes.
Je ne croit pas a la predisposition de tel ou tel a la violence on a tous nos hommes de guerre comme nos hommes de paix aujourd’hui dans ce monde de plus en plus mondialiser certains individus on peur les islamistes notement de perdre le controle qu’ils on sur les populations locale peur que les gens s’instruisent et reflechissent par eux meme ils perdrai alors leurs statuts car leur fin n’est pas l’islam mais le pouvoir, les gouvernement pareil moin un peuple est instruits plus on peut lui faire faire se qu’on veut regarder en afrique noir par exemple un president ne veut meme pas reveler le scrutin des presidentiels un comble et les gens ne savent pas quoi faire moi je croit que c’est l’instruction qui sauvera cette planete et ce monde mais malheuresement beaucoup de gens n’on pas interet à se qu’il y ai la paix car la guerre c’est une industrie qui rapporte gros.
grandpas dit :
20 juin 2008 at 15:11
Yehoudi

Je viens de t’ envoyer mon phone par mail.
Halwa dit :
20 juin 2008 at 15:11
Pour ceux qui ne comprennent pas l’anglais, c’est dommage, c’est très intéressant …
Halwa dit :
20 juin 2008 at 15:14
” All arguments who was first who was second has to stop. Violence must stop. To speak, talk, communicate does not cost much and all can gain on long run. Jews and Muslims have more in common than differences”

D’un musulman bosniaque …
xxx dit :
20 juin 2008 at 15:20
@hal(a)wa

bcp d entre nous connaissent ces personnes

fais le decouvrir a ton entourage

mais les reactions peuvent etre violentes
Halwa dit :
20 juin 2008 at 15:20
“Like any other muslim I grew up to distrust and the jewish people , not from my parants really but from my muslim friends who are really brainwashed. Its was the hate that lead my curiosity to find out more about jews. More I started to read and find out about jewish history and religion I became more intrugied”

D’un musulman de suède …
Halwa dit :
20 juin 2008 at 15:28
XxX, si je peux me permettre une question. Si beaucoup d’entre vous connaissent ce genre de personnes, qui expriment ce que j’ai tenté d’exprimé à mon égard, peux-tu m’expliquer pourquoi tant de méfiance à mon égard, et pourquoi on m’a fait comprendre que l’islam n’était pas compatible avec mon discours ? Ces musulmans ont un discours modérés, alors qu’on m’a martelé que ça n’existait pas, que ça ne pouvait pas exister ! Pourquoi ce violent débat d’hier, alors qu’ils ont connaissance d’un tel site, ou qu’ils connaissent des personnes de ce genre ?

En tout cas, ce site est une lumière pour moi, un site qui me ressemble et dans lequel je me reconnais. Encore une fois, merci !!!
Halwa dit :
20 juin 2008 at 15:30
à votre égard
xxx dit :
20 juin 2008 at 15:34
parce qu il semble que tu refuse certaines evidences concernant l islam,

j ai cru comprendre que ce n ‘était pas des attaques personnelles, et que tu as mal interprété en les prenant pour toi

et je rejoinsl ensemble du blog sur l’islam

tu sembles à priori faire partie des modéres, et j espere ne pas me tromper

alors leve toi et bats toi, et ne reste pas silencieuse comme la majorité des musulmans qui se disent etre modérés en parole , mais rien dans les actes ou les faits, et ne combattent aucunement les extrémistes en france, et dans dautres pays

mais commence deja par ton entourage
Marcoroz dit :
20 juin 2008 at 15:34
Halwa,

Era une broma. Pués asi tienes que entenderlo…
Marouan dit :
20 juin 2008 at 15:36
Encore une fois je trouve que le debat et mal placer plutot que de nous vor comme des adversaires regardons nous comme des alliés arretons avec ce patriotisme pousser a l’extremes qui fait de nous des gens incultes dont notre inconscient malgres tous les diplomes que l’on peut avoir il y un groupe d’individus dans le monde qui vivent dans le dos du systeme et qui font tous se qu’il faut pour garder le controle sur les populations et pour cela ils travaillent d’arrache pied pour que les choses n’avance pas controns-les plutots que d’alimenter encore plus leurs debats minables et leur soit disant ideo.
grandpas dit :
20 juin 2008 at 15:48
Petit de cette femme formidable qu’ est Anne Marie Delcambre

http://www.dailymotion.com/relevance/search/anne%2Bmarie%2Bdelcambre/video/xqpp5_anne-marie-delcambre_events

Le coran toujours le coran, ils l’ ont mauvaise les mâles representants de la musulmanité de faire tancer par une femme et en plus une ” souschien” comme nous applellent les muslims entre eux.
xxx dit :
20 juin 2008 at 15:51
@marouan

tres beau ton post, mais je t invite à le diffuser dans tous les sites musulmans, et tiens nous au courant des reactions

je serais tres curieux d en avoir les échos
Halwa dit :
20 juin 2008 at 15:51
Marcoroz, mi amigo, cual era la broma ?
Marouan dit :
20 juin 2008 at 15:58
Ton site en bien la preuve non ?
Halwa et moi et beaucoup d’autres on les voit pas à la télé parceque sa n’interressent personne ni en occident ni en orient et pour beaucoup d’entre ils trouvent que la cituation est tellement degrader qu’on ne peut rien y faire on en parle entre nous et font semblant de rien entendre devant les ignorant qui de toutes facons quoi que tu leurs disent resterons ignorant.
xxx dit :
20 juin 2008 at 16:02
alors une petite idée, reunissez vous, et faites un site

si je puis me permettre

je suis que hal(a)wa sera partante, et j aurais plaisir a venir y discuter, comme peut etre certains participants de ce site
Marcoroz dit :
20 juin 2008 at 16:07
Halwa,

la broma : cuando hé dicho que pronto te van a desenmascarar - era para chistear no mas, eso te lo dijo habiendo leido tu 15:06
Halwa dit :
20 juin 2008 at 16:17
Marcoroz, pués, ahora lo entiendo ! yo no estaba hablando en serio tampoco, cuando te dije que no veras mi cara, solo tienes que pedir Ya lo veo, eres un maestro en español

XxX, tout à fait, je suis partante !
Moshé Siksik dit :
20 juin 2008 at 16:19
Pour rejoindre xxx, en effet, je croise souvent des musulmans “modérés” qui se contentent d’être modéré dans un cercle privé restreint. Et cela est aussi valable chez nous les juifs, j’entends beaucoup de belles choses mais ne constate pas grand chose derrière.

Parce que dans le fond qui devons nous blamer ? une minorité extremiste et sur le devant de la scène OU une majorité modérée mais obstinément silencieuse au possible. (en tout cas c’est comme ça qu’on présente la chose en France) Je crois que c’est pour cela que nous sommes ici, sur Houmous, c’est que chacun de nous pensent que nous pouvons un minimum changer certaines choses avec les mots. Non ?

Pour changer le reste, je mise plus sur la HeylHavir.
Esther dit :
20 juin 2008 at 16:25
Marco est The Maestro!!!
Moshe 2ieme paragraphe je pense que c’est l’inverse –1 iere phrase–
Moshé Siksik dit :
20 juin 2008 at 16:27
C’est bien pour cela que j’ai précisé : “c’est comme ça qu’on présente les choses”. Le on ne m’inclut pas ! C’était comment dire “Ironic”(copyright Alanis Morisette)
Marouan dit :
20 juin 2008 at 16:27
C’est quoi la HeylHavir ???
Moshé Siksik dit :
20 juin 2008 at 16:29
Rooooooo, go google. L’armée de l’Air d’Israël
Esther dit :
20 juin 2008 at 16:31
@ Moshe ouffffff!
Marouan dit :
20 juin 2008 at 16:33
ah ok lol non parceque c’est Heyl Havir ya pas de resultats quand c’est attacher
Moshé Siksik dit :
20 juin 2008 at 16:33
Bon bah heureux de te voir soulagée !
Esther dit :
20 juin 2008 at 16:36
oui! merci! rien de tel que le jus de pruneau!
Marouan dit :
20 juin 2008 at 16:36
Au fait moshé c’est reellement ton prenom ???
Moshé Siksik dit :
20 juin 2008 at 16:39
oui. En revanche on me retrouve souvent avec un pseudo qui commence par Ilan. Mais pas sur Houmous.
Halwa dit :
20 juin 2008 at 16:39
Bonjour Moshé Siksik,

Effectivement, je suis d’accord avec toi. Plus les jours passent, plus je viens sur houmous, et plus je me dis qu’il va falloir que j’arrête de parler de ce que j’aimerais faire et que je le fasse ! vois comme on a fait un grand pas aujourd’hui, XxX m’a envoyé un excellent lien, et à mon échelle, ça peut changer la donne.

Je voulais te dire aussi, j’ai vu sur un autre blog ce que tu disais, je n’ai pas voulu intervenir parce que bon… lol, tu me comprendras plus tard. Alors je te dirais juste ceci : We, french people, do not only speak french. Hablamos varios idiomas. Wir sind polygotte (j’avoue je ne connais pas ce mot en allemand!)
Moshé Siksik dit :
20 juin 2008 at 16:44
Ja aber ich spreche deutsh euh également. Euh quel autre blog ? Et je comprendrais quoi ? Suis curieux !! !
Halwa dit :
20 juin 2008 at 16:48
Oulala “également” là je peux pas t’aider, je maîtrise l’anglais, l’espagnol, le marocain, mais l’allemand un peu (beaucoup) moins ! L’autre blog tu parlais d’avions je crois avec grandpas, je voulais pas intervenir parce que grandpas et moi, c’est pas le grand amour. Et là je peux être sur qu’en disant ça, il va me tomber dessus lol
Marouan dit :
20 juin 2008 at 16:49
Au fait j’ai une bonne nouvelle je croit que aliposte ne viendra plus lol .
Esther dit :
20 juin 2008 at 16:51
plus de courriers dans les pays arabes, et tu appelles ca une bonne nouvelle?
Moshé Siksik dit :
20 juin 2008 at 16:51
Shabbat Shalom à tous et ein kleine presents 4 u m8 :

http://fr.youtube.com/watch?v=ZaIviASmllI
Marouan dit :
20 juin 2008 at 16:53
Moi en tout cas je le regrette pas c’est le pire faux cul qui existe j’ose meme pas vou envoyer le mail qu’il m’a envoyer.
Halwa dit :
20 juin 2008 at 16:53
Comment le sais-tu Marouan ?
xxx dit :
20 juin 2008 at 17:00
@marouan

serait ce lui

http://www.telfazy.com/aliposte
Halwa dit :
20 juin 2008 at 17:01
Marcoroz, ya no me hablas ?
Marouan dit :
20 juin 2008 at 17:12
peu etre il avai mis plein de post ici
apres il m’a envoyer un mail
je lui ai repondu et je croit qu’il a comprit
Marcoroz dit :
20 juin 2008 at 17:17
Claro que si !
Marcoroz dit :
20 juin 2008 at 17:19
Marouan,

Tu lui as réglé son compte ! lol !
Halwa dit :
20 juin 2008 at 17:24
Marcoroz, gracias, me ayudas a practicar el español. si no te molestas, a mi me gustaria hablar contigo frecuentemente en español.
Marcoroz dit :
20 juin 2008 at 17:49
A mi no me molesta, pero a los que no entienden este idioma tal vez hay que cuidar que no les moleste…
Halwa dit :
20 juin 2008 at 17:55
Ouais j’y ai pas pensé … Quelle égoïste je fais !
Esther dit :
20 juin 2008 at 18:00
Halwa suite post 17:24– traduction a effectuer pendant le week end-inutile de me rendre le travail-je te fais confiance(
Pour Marco— parce que c’est l’un des grands poetes que j’aime particulierement!

ME GUSTAS

Me gustas cuando callas porque estás como ausente,
y me oyes desde lejos, y mi voz no te toca.
Parece que los ojos se te hubieran volado
Y parece que un beso te cerrara la boca.

Como todas las cosas están llenas de mi alma
Emerges de las cosas, llena del alma mía.
Mariposa de sueño, te pareces a mi alma,
Y te pareces a la palabra melancolίa.

Me gustas cuando callas y estás como distante.
Y estás como quejándote, mariposa en arrullo.
Y me oyes desde lejos, y mi voz no te alcanza :
Déjame que me calle con el silencio tuyo.

Déjame que te hable también con tu silencio
claro como una lámpara, simple como un anillo.
Eres como la noche, callada y constelada.
Tu silencio es de estrella, tan lejano y sencillo.

Me gustas cuando callas porque estás como ausente.
Distante y dolorosa como si hubieras muerto.
Una palabra entonces, una sonrisa bastan.
Y estoy alegre, alegre de que no sea cierto. P.Neruda-
Marcoroz dit :
20 juin 2008 at 18:09
NAturellement, la traduction devra respecter le nombre de pieds et être aussi en vers !
Halwa dit :
20 juin 2008 at 18:11
Pablo Neruda … Un admirable poète !!! Me gusta, me encanta !!!
Halwa dit :
20 juin 2008 at 18:12
Elle m’a dit que je n’étais pas obligée de rendre le travail lol, alors le nombre de pieds … !!!
Esther dit :
20 juin 2008 at 18:13
Marco– Impossible ! les lombricidés n’ont pas de pieds!
Esther dit :
20 juin 2008 at 18:14
Halwa je ne veux pas que tu me rendes le travail because tu as la traduction sur google donc…
Halwa dit :
20 juin 2008 at 18:19
Esther, j’allais vraiment la faire par moi-même !!! Le thème ou la version, rien de tel pour pratiquer ! Bon ben ça sert rien… j’vais googler le poème
Halwa dit :
20 juin 2008 at 18:20
Esther, j’aime bien quand tu parles français et que tu dis because, j’ai une amie qui fait la même chose, c’est mignon je trouve
grandpas dit :
21 juin 2008 at 10:14
Au concours d’ hypocrisie, la meuslmanne est prix d’ excellence.

Keffieh bas vert bonbon! 8-(
Halwa dit :
21 juin 2008 at 12:12
Erreur je l’ai raté à peu de choses près. Vous m’avez devancé avec un magnifique “ah nan mais moi j’suis pas raciste hein, j’aime bien mangé sénégalais!” (avec l’accent beauf s’il vous plait) MDR, j’aime, j’aime quand on me dit “ah mais moi j’suis pas raciste, j’adore le couscous!” comme si la culture se résumait à la cuisine mouahaha c’est le genre d’arguments à deux balles qui témoignent d’une hypocrisie monstre. Y’en a eu un autre pas mal, et c’est ce qui fait qu’on vous décerne le prix d’excellence du parfait hypocrite, c’est de baver vos conneries sur les musulmans puis de finir par un “mais j’ai pas envie de relancer la polémique” encore une fois mouahaha !!! c’est comme si j’disais “grandpas est un pauvre con, mais je ne dirai pas que c’est un pauvre con, je n’ai pas envie de relancer la polémique sur le manque de respect” en attendant c’est dit ! et de manière parfaitement hypocrite !!! alors monsieur le grand gagnant du concours de l’hypocrisie, je ne réponds plus depuis longtemps à vos posts sur les musulmans qui n’ont aucune valeur à mes yeux, car non pas racistes, mais islamophobes, et donc forcément subjectifs, et que vous êtes en droit de poster. En revanche, veuillez ne plus vous adresser directement à moi, dans la mesure où je vous ignore totalement. Et oui je ne vous déteste pas, car la haine n’est pas le contraire de l’amour, c’est l’indifférence qui l’est. Je n’ai pas un atome de ressentiment à votre égard, tellement ce que vous dites est insignifiant à mes yeux. Vous haïr serait vous accorder de l’importance. “Le pire, c’est l’indifférence”. A bon entendeur, salut !
grandpas dit :
21 juin 2008 at 15:42
Perdu jeune musulmanne ,je déteste le couscous.Il me semble musulmanne que je ne vous ai jamais insulté ce dont vous ne vous privez pas, il est vrai que l’ insulte est votre dernier rempart.

Pour l’ accent sénégalais, vous faites erreur car cous seriez surpris du nombre d’ habaitants de ce pays qui parle un français parfait et même parfois mieux que des personnes nées en ce pays , ce qui n’est peut être pas votre cas.

Si j’ vais été hypocrite je vous aurez fait de grand sourire ce qui n’est le cas par contre si l’ on relit tous vos dans le style “Cirage de pompes” vous décrochez le pompom.

Sur le fait que vous ne m’ accordez que peu d’ importance, votre réponse prouve le contraire pour le manque de respect, là aussi vous décrochez la palme d’ or du prix d’interprétation..

Enfin se faire insulter de CON par une personne tel que vous c’est un plaisir de fin gourmet.

Et comme nous sommes ur un blog libre ,j’ écrit à qui je veux et quand l’ envie me prend.
Halwa dit :
21 juin 2008 at 17:31
C’est qu’on ne sait pas lire un post correctement cher ami. Pour le couscous je ne parlais pas de vous, c’était un exemple, en comparaison avec l’argument ridicule “je ne suis pas raciste, j’aime manger sénégalais”. Je n’ai jamais parlé d’accent sénégalais, j’ai parlé d’accent “beauf” non pas typique du sénégal, mais typique des français hypocrites dans toute leur splendeur. Ce que j’en conclus, c’est que vous par contre, ne savez pas lire le français. Aussi, reliser bien mon post nom de D.ieu ! Je n’ai pas dit que vous étiez un con, j’ai repris l’exemple de votre post insultant les musulmans mais qui finissait par cette phrase oh combien hypocrite, “mais je ne veux pas relancer la polémique”. En gros, “les musulmans sont des brutes, mais je dis rien de peur de faire des vagues” en attendant, vous l’avez dit !!! D’où mon exemple “j’ai bien envie de dire que vous êtes un con, mais je le dirais pas, je n’ai pas envie de relancer la polémique”. Je ne fais qu’imiter votre discours. Niveau cirage de pompes, vous êtes pas mal dans le genre. Si je cirais les pompes de quique ce soit, je m’en prendrais pas plein les dents parce que je défends l’islam. Soit vous faites semblant soit comme dirait Esther, “j’ai sous-estimé vos capacités intellectuelles” parce que tout ce que je dis, vous le déformez comme ça vous arrange. On est bien dans un forum libre, c’est pourquoi vos posts haineux envers l’islam, je ne m’y attaque même plus. En revanche quand il s’agit de ma propre pesonne, c’est différent. Je ne vous attaque plus personnellement. Je vous prie d’en faire autant. Sinon, ce n’est plus un forum libre. Encore une fois, j’ai répondu à ce mail parce qu’il ne s’agissait plus d’un post sur les musulmans, mais sur moi en particulier. A part ça, je n’ai pas pur de dire qu’à mes yeux, vous êtes totalement insignifiant. Ce n’est pas un manque de respect, ou une remise en cause de vos capacités, c’est juste que j’ai le droit, passez moi l’expression d’en avoir strictement “rien à foutre” de vous, de vos opinions, et de vos insultes”. Mais bon, si ça vous défoule de vous en prendre à moi, allez y joyeusement, ça ne m’atteint absolument, quand je sais par qui sont tenus ces propos !!!

Je vous écoute mon cher, vous pouvez y aller franco
grandpas dit :
21 juin 2008 at 19:14
C’est vous qui avez commencéà fixer l’ intérêt sur votre petite personne (je vais rougir) permettant d’ occulter le principal sujet l’ islam.

Mes propos ne sont pas haineux mais refléte une vérité simplel, l’ islam n’est pas une religion de paix, point barre!

Le sage montre la lune et l’ idiot regarde la lune, ce qui est votre cas.

Les insultes , c’est vous.

Les musulmans ne sont pas le probléme mais l’ islam et le coran.
Marouan dit :
21 juin 2008 at 19:26
Grandpas avant de parler d’islam qu’est-ce que tu connai de l’islam et du coran hormis le discours de De Villiers (pour ceux qui ne le connaissent pas c’est un Le Pen mais qui n’attaque pas les juifs) tu a deja lut le coran ? et si oui cite moi les passage ou en insite à la guerre ? mais un passage dans un contexte on sait ous bien comment il est facile de d’interpreter une phrase sans le contexte.
Marouan dit :
21 juin 2008 at 19:53
Je suis sure que tu ne connai de l’islam que ce que tu voit à la tv se qui comme on a vue pour l’affaire Mohamed Al-Dura est tres objective surtout en France lol la preuve la plus flagrante c’est pour l’election de Sarkosy on nous a fait boirre du sarko toute la journee tellement que pour tout le monde il etai deja president bref comme je l’ai dit precedement “Lorsqu’un mensonge a été suffisement répété au point d’être communément admis comme étant la vérité, plus il est énorme, plus il est difficile à remettre en question.”fait toi ta propre idée en lisant toi meme le coran pas pour te convertir ou quoi sa ne m’interressent pas je suis pas dieu chacun choisie la religion qui lui convient mais juste pour te rendre compte des betises que prononce parfois.
Marouan dit :
21 juin 2008 at 19:58
Par exemple pour la condition de la femme, nos chere ami Francais aime bien dire que l’islam est une religion qui denigre les femmes, c’est archi-faux lorsque le profete a dit “L’homme et la femme sont cousin germain dans les droits et les devoirs” il n’y pas trente milles facon d’interpreter sa apres se qui se fait par certain musulmans sa n’a rien a voir il faut arreter la demagogie et la desinformation.
c.rahamim dit :
21 juin 2008 at 20:30
Alors, s’ils sont si egaux que ca, pourquoi cousins et non freres?
La femme n’est pas l’egale de l’homme dans l’Islam, mais alors pas du tout. Pas du tout du tout du tout!
yéhoudi dit :
21 juin 2008 at 21:11
Qui veut s’inscrire a mes cours de Jurisprudence Islamique (fiqh) ??

Cher Rahamamim l’homme ne peut pas etre l’égal de la femme !!

il est contre la femme..tout contre..
Halwa dit :
21 juin 2008 at 21:15
C’est marrant grandpas n’assume pas ces propos sur les musulmans il croit me leurrer. Enfin bon, trêve de plaisanterie.

Bonsoir C.Rahamim, erreur la femme est l’égal de l’homme en islam:

“La femme fut créée d’une côte de l’homme, pas de sa tête pour être au dessus de lui, ni de ses pieds pour être piétinée, mais d’une de ses côtes pour être son égal, sous son bras pour être protégée, et près de son coeur pour être aimée”
yéhoudi dit :
21 juin 2008 at 21:19
Marwane
Aliposte est un pauvre type
c’est un “mounafak” doublé d’un “ghadar”

je te remercie de l’avoir traité comme il le mérite
c.rahamim dit :
21 juin 2008 at 21:20
Shavoua tov O Yehoudi.
Je sais bien qu’il ne s’agit pas d’egalite, mais quand je vois ce que l’Islam fait aux femmes - puis pretend qu’elles sont egales en droit, mes sourcils touchent le plafond. Puis on pretend que ce n’est pas l’Islam.
Qui est musulman? celui qui se dit musulman en niant toute musulmanite a l’Islam ? Je suis comme Grandpas, je me pose des questions. J
Ah chaque crime commis au nom de l’Islam - nous avons une autre version de la religion de Mohamed.
Les musulmans qui se reclament du veritable Islam ont cree une autre religion?
Halwa dit :
21 juin 2008 at 21:47
” Qui est musulman? celui qui se dit musulman en niant toute musulmanite a l’Islam ? ”

Je ne comprends pas, qui a parlé de nier la religion ?

” Les musulmans qui se reclament du veritable Islam ont cree une autre religion ? ”

On peut lire des fois sur houmous qu’il n’y a qu’un Islam, que Islam et paix ce n’est pas compatible, ensuite on nous parle d’Islam modéré et d’Islam radical. Là tu nous parle de créer une autre religion. Moi je voudrais poser une question simple C.Rahamim, sans arrière pensée je te jure. Qu’attendez-vous des musulmans à travers le monde au juste ?
grandpas dit :
21 juin 2008 at 21:58
Marouan

Le coran, je l’ ai lu et je ne répondrais même pas au sujet du maître de Vendée.

Pour la musulmanne

J’ assume competement mes propos sur l’ islam, pour terminer avec ce sujet

Quand un non musulman pourra se promener à la Macque sans en embrasser l’ islma

Quand un jeune homme ou une jeune femme pourra se marier avec un musulman sans se convertir

Quand une majorité de musulman manifestera contre les attentats dans le monde du fait de musulman.

Quand on pourra critiquer l’ islam sans se faire traiter de raciste ou d’ islamophobe ou de suppôt de Le Pen ou De vilelirs voir plus haut.

Quand un dessinateur pourra croquer mohamed sans être menacer de mort.

Quand un écrivain pourra dans un etxte dire ce que bon lui semble sans se trouver sous le coup d’ une Fatwa.

Quand les musulmans enléveront du coran les sourantes le splus virulentes envers les chrétiens et les juifs afin que quelques illuminés puissent s’ y référer pour assouvir leur haîne de l’ autre.

Et je pourrais continuer un certain moment cette liste non exhaustive .

Dans ces cas et uniquement dans ces cas ,je serais plus tolérent envers ce dogme.

Mia rassurez chers musulmans,je suis un cas particulier car quand vous coreligionnaires ont assassiné des centaines d’ espagnols aucun mais aucun habitant de ce pays n’ a manifesté sa colére alors que la veille ils étaient des milliers à crier leur colére contre l’ ETA? deplus ils ont voté pour un gouvernemnt socialiste dont le seule projet etait le retrait des troupes d’ Irak.Ils sont allés bein au delà de ce que les massacreurs d’ innocents avaient osé rêver.

L’ europe sera bientôt musulmanne pour vôtre plus grand bonheur.
Halwa dit :
21 juin 2008 at 22:06
“Quand un non musulman pourra se promener à la Macque sans en embrasser l’ islma”

Que je sache, un musulman a le droit d’épouser une juive ou une chrétienne…

Je m’adresse aux juifs, éclairez moi s’il vous plait, est-il permis de se marier avec un non juif ?

Je voulais juste préciser que c’est à moi que vous avez reprocher de ne pas maîtriser la langue française … Ce n’est pas méchant, mais quand je vois les fautes d’orthographe, et que vous ne prenez même pas la peine de vous relire, je ne trouve pas ça super sympa !
Halwa dit :
21 juin 2008 at 22:09
“Quand un jeune homme ou une jeune femme pourra se marier avec un musulman sans se convertir”

je voulais citer cette phrase plutot que l’autre
Marouan dit :
22 juin 2008 at 5:05
Loool mais je ne sait pas d’ou te vient l’idée que la majorité des musulmans ne sont pas contre les attentats terroristes sache que c’est les etats arabo-musulmans qui sont le plus toucher par les attentats terroristes avec aussi israel mais dans votre petit europe on ne s’occupe que de nos petites affaires des attentats partout Alger Casablanca le Caire Tel Aviv et en parle a peine à la tv des attentats à Madrid et à Londres avec moin de victimes et sa fait la une de tous les journaux des editions de 20H des emissions speciale il y a plein de misere de le monde et l’occident n’en retient que se qu’il le derange.
c.rahamim dit :
22 juin 2008 at 6:26
Donc Halwa et Marouan, vous etes des musulmans autonomes. Vous pratiquez votre religion de chez vous sans etres forcement attaches a une communaute musulmane.
Mais qu’en pense votre communaute musulmane? Et surtout quelles sont les differences entre vos manieres de pratiquer?
Nous regardons la communaute musulmane, comme les autres regardent la communaute juive. Les actions d’un Juif d’une communaute juive deviennent aux yeux des autres les actions de la communaute juive.
Et il en est de meme pour la communaute musulmane.
Ce qu’un musulman, un groupe de musulman ou un chef religieux musulman font, disent, prechent, appartient et reflete toute la communaute musulmane. C’est ainsi que le monde marche. Mais dans le cas des musulmans la chose est beaucoup plus grave et inquietante. Car c’est bien en criant “Allah houakbar” que sont commis les plus horribles des crimes par des musulmans, qui se disent aussi musulmans!!!
Donc pour un Juif ou un non musulman, le danger existera toujours avec les musulmans. Et c’est d’ailleurs ce que nous vivons en Israel jour apres jour. Tous nos ennemis le sont au nom de l’Islam. Ils veulent NOTRE terre au nom de l’Islam, et leurs chefs “religieux” ont entre leurs mains le sort de trois de nos soldats, et torturent avec plaisir et vice les familles et les amis de ces trois soldats, meme pas une visite de la croix rouge, meme pas un signe de vie. Au nom d’Allah. Alors pour nous, pour moi aussi, l’Islam est une source de malheur et je prie D. tous les jours pour que la raison revienne.
Marcoroz dit :
22 juin 2008 at 12:31
Comme je le suggère sur un autre post, le mot “musique” désigne aujourd’hui une chose et son contraire. Peut-être que le mot “musulman” aussi ? D’ailleurs ces deux mots commencent pareil, lol !
Esther dit :
22 juin 2008 at 12:39
le mot mensonge aussi commence par m
c.rahamim dit :
22 juin 2008 at 13:00
Ainsi que le mot misericorde - chose qui n’existe pas chez ces en-q-les d’islamistes!
Marcoroz dit :
22 juin 2008 at 13:24
Pourtant, la misère et la corde, ils connaissent…
Marcoroz dit :
22 juin 2008 at 13:26
Eh bien, Rahamim, quel est ce langage ??? Il y a des dames sur ce site !
Marouan dit :
22 juin 2008 at 13:28
A c.rahamim
C’est plus compliquer que sa encore car depuis les califes il n’y a plus eu de chef religieu dans toute le monde musulmans et donc chacune des communautés a crée sa propre “petite interpretation de la religion” dans la grande religion commune qui ai l’Islam ainsi nous avons le sunnisme lui meme divisé plus tard en 4 grandes ecoles le hanafisme, le malékisme, le shafi’isme et le hanbalisme, puis le Chiisme (qui ai pour moi un sacrilege) est lui meme est diviser en 3 grandes ecoles et enfin le Kharidjisme. On sait retrouver avec plusieurs intrepretations du coran et les islamistes profitent de tout sa pou interpreter le coran à son avantage car il est tres facile de convaincre des ignorants. Je ne vait jamais a la mosqué pas par ce que je n’aime pas la maison de dieu, au contraire mais parceque ce que j’y entend parfois me revolte, ils se servent de la religion pour garder un pouvoir sur les communautés je le dit toujours vous avez votre coran lisez-le vous meme au lieu d’ecouter n’importe quelle crétin qui sait a peine lire et qui se dit imam. C’est ainsi par exemple en France j’ai entendu des truk du genre ” la musique est interdits par la religion” ou “il ne faut pas serrer la main d’un juif” ainsi que beaucoup d’autre sacrileges. Certains “musulmans” sont le pire enemie de l’islam.
xxx dit :
22 juin 2008 at 14:17
Des militants musulmans crucifient des enfants pour terroriser leurs parents chrétiens et les inciter à fuir l’Irak, s’est fait dire hier un comité parlementaire qui étudie la persécution des minorités religieuses.

Depuis le début de la guerre en 2003, environ 12 enfants, certains âgés d’à peine 10 ans, ont été enlevés et tués, puis cloués sur des croix de fortune près de chez eux pour terrifier et tourmenter leurs parents.

Le comité a été informé qu’un enfant a été arraché, décapité, brûlé et laissé sur le pas de la porte de sa mère.

Filham Isaac, parlant au nom du Comité de défense des intérêts Ninive, a déclaré au comité des droits de l’homme que les églises chrétiennes d’Irak ont été bombardées, des membres du clergé assassinés et les femmes dévoilées ont été violées ou marquées à l’acide.

Cela fait partie d’une campagne systémique - et très efficace - de nettoyage ethnique des non-musulmans de la région, dit-il. Les chrétiens chaldéens et assyriens, connus sous le nom de Assyro-Chaldéens, ont été autrefois la plus grande minorité chrétienne en Irak. Ils sont aussi les plus anciens, étant les descendants des anciens Mésopotamiens qui ont adopté le christianisme au premier siècle.

L’Eglise catholique chaldéenne, l’Église syro-catholique, l’Église syriaque orthodoxe et l’Église d’Orient sont parmi les églises chrétiennes en Irak.

Aujourd’hui, environ 300 000 chrétiens, ou un sur trois, sont réfugiés, a-t-il déclaré.

« C’est à un point de crise », a dit par la suite Zaya Oshana, collègue de M. Isaac. « Les chrétiens seront complètement anéantis ».
Marcoroz dit :
22 juin 2008 at 14:39
Il y a quelques années, j’entendais une mère de famille iranienne de ma connaissance, qui habite en France depuis longtemps, déclarer avec force qu’elle n’accepterait pas que ses enfants épousent des Arabes. Avec son type et son accent, ça faisait un drôle d’effet. Elle nous expliquait qu’elle était chiite et que les Arabes sont des sunnites ; que les sunnites, contrairement aux chiites, penvent mentir tant et plus, voler etc. bref qu’ils n’ont aucune morale. En un mot, pour cette femme chiite, c’est le sunisme qui est un sacrilège.
Esther dit :
22 juin 2008 at 15:14
l’inverse est peut etre vrai pour les sunnites
Marcoroz dit :
22 juin 2008 at 15:29
Oui, c’est bien ce qu’on voit ici : à chacun sa vérité.
c.rahamim dit :
22 juin 2008 at 15:48
Les sunnites et les chiites se haissent entre eux plus qu’ils ne haissent les juifs ensemble.
Al qaeda est chiite ou sunnite?
Halwa dit :
22 juin 2008 at 16:45
J’ai pas envie de me faire taper sur les doigts, mais j’ai l’impression que vous nous mettez dans des cases, quand nous même nous ne le faisons pas. J’entends parler de musulmans autonomes !!! Non, nous sommes musulmans !!! On parle d’Islam modéré, d’Islam radical… Non, parlons de l’Islam !!! Al Qaida est chiite ou sunnite … !!!!!!!!!!!!!!! Peut importe, leurs agissements ne sont pas ceux de vrais musulmans !!!!!!!!!!!!!!!!
Esther dit :
22 juin 2008 at 16:50
c’est vrai ! Al jazerra vient de recevoir une nouvelle cassette de Ben Laden ou il revele enfin sa veritable identite: shimon bencouscous et en plus il serait juif!
Halwa dit :
22 juin 2008 at 16:56
C’est censé être drole ?
Halwa dit :
22 juin 2008 at 17:00
J’disais juste que ça avance à quoi de savoir de quel branche se revendique AL Qaida ? pour mieux cataloguer les sunnites si Al Qaida est sunnite, ou les chiites si Al Qaida est chiite ?
c.rahamim dit :
22 juin 2008 at 17:18
Halwa ca permettra de voir ou vont eclater de nouvelles emeutes, ou on fera exploser une mosquee pleines de gens en prieres, quel pays va envahir l’autre, qui sera massacre, assassinne, viole ou chasse de chez lui.
Savoir qui est qui, combien de fric il a a sa disposition, comment l’ONU va lui trouver toutes les excuses ou envoyer des inspecteurs sourds aveugles et muets.
Halwa, tu joues a l’autruche, a t’ecouter, vous devez etre vingt ou trente veritables musulmans a tout casser, et les autres sont des barbares.
De quoi parlons-nous?
Esther dit :
22 juin 2008 at 17:23
Rahamim un morceau de roquefort?:-)
c.rahamim dit :
22 juin 2008 at 17:30
Oui, ca me fera penser a autre chose. Un gros morceau, Galil si possible, avec un bon morceau de pain complet bien croustillant!
Esther dit :
22 juin 2008 at 17:34
a propos d’autruche te rappelles tu la deesse du jardin de mes voisins et bien, ils ont change la couleur de la perruque..
grandpas dit :
22 juin 2008 at 17:40
Du pain , du vin et du roquefort, le pied.

c.rahamim

Le pain du bien blanc ou du campagne, il parait qu’ un pain aux noix ce n’est pas mal non plus.
c.rahamim dit :
22 juin 2008 at 17:46
Esther
Et sa robe de chambre?

Grandpas,
tu me donnes faim!!!
Halwa dit :
22 juin 2008 at 18:06
C.Rahamim, pourquoi faut-il toujours que vous utilisiez des mots méchants ? Si tu estimes que c’est utile de connaitre cette information, soit, mais pourquoi ne pas s’en tenir à une réponse, et à tout de suite retourner la réponse contre moi ? je ne joue pas à l’autruche, je l’ai dit et redit, je ne connais pas toute l’histoire, si je pose une question, quel mal y a-t-il à cela ? J’trouve ça dommage c’est tout, qu’il soit nécessaire de mettre les gens dans des catégories dont ils ne se revendiquent pas eux-mêmes ! Je prends mon exemple, avant qu’on me reproche de parler au nom de gens qui n’existe pas. Ici, je suis passée de Halwa la musulmane qui a l’air sympa mais dont on se méfie quand même, à Halwa la musulmane qui charme les juifs pour les piéger et leur faire les pires choses, à Halwa la musulmane qu’on soupçonne de ne pas être musulmane en réalité, parce qu’elle veut trop la paix. Et je parle même pas des appellations “light musulmane, musulmane autonome…”. Ce n’est pas méchant vraiment, mais il me tarde d’être Halwa tout court. Quand je vous donne raison sur un point, j’suis taxée d’hypocrite qui nie ce que dit sa religion, et quand je suis pas d’accord, ben j’suis quand même une hypocrite qui nie ce que dit sa religion ! C’est à ne plus savoir où se positionner… C’est pour ça que j’ai demandé de la manière la plus sincère du monde, qu’attendez-vous de gens comme moi? On a pas daigné me répondre … Enfin bon, j’veux pas relancer de débat houleux, parce que fatiguée de lire des choses blessantes à mon égard. C’était juste pour te dire qu’on joue à l’autruche quand on ne veux pas voir. Moi, je veux voir, c’est pour ça que je demande. Je pense que c’est fondamentalement l’opposé.
c.rahamim dit :
22 juin 2008 at 18:19
Halwa, nous n’attendons rien de toi. Depuis longtemps nous n’attendons plus rien des autres et ne comptons que sur nous meme et nous mettons sous la protection de D. Ce n’est pas nous qui attendons de toi, c’est D.
Ta demarche est legitime, je comprends que tu te poses de tres serieuses questions, mais il faut regarder la realite: les musulmans ne font RIEN pour changer leur image et ce n’est pas a nous de le faire.
Halwa dit :
22 juin 2008 at 18:21
:-(
Esther dit :
22 juin 2008 at 19:29
oui enttendre toujours les memes jeremiades, le meme discours, c’est fatigant, pas de fond ..
Halwa dit :
22 juin 2008 at 19:45
C’est peut-être H.S mais bon,

“Depuis jeudi dernier, le Hamas observe sur le terrain un arrêt des combats, alors que son programme électoral, qui lui avait permis d’obtenir une grande majorité au Conseil législatif, est basé sur justement la résistance armée et la non-reconnaissance de l’Etat d’Israël. Certains journalistes de la chaîne de télévision de Hamas, El-Aqsa, sont même arrivés à qualifier de traître à la cause nationale toute personne susceptible de saboter la trêve conclue avec Israël ; alors que par le passé, ces mêmes hommes armés du mouvement islamiste recevaient des ordres visant à faire échouer toute tentative de trêve dans les territoires quand ils étaient contrôlés par l’Autorité palestinienne.”

J’ai lu ça sur un site de solidarité aux palestiniens … C’est pas encourageant ?
xxx dit :
22 juin 2008 at 19:55
t a ppelle ca encourageant

La contrebande ne cessera pas avec la trêve à Gaza, dit Haniyeh
20 juin 2008 - L’Express | Reuters

La contrebande entre l’Egypte et la bande de Gaza, notamment d’armes et de munitions, se poursuivra malgré la trêve conclue entre le Hamas et Israël, déclare Ismaïl Haniyeh, chef du mouvement islamiste dans le petit territoire côtier palestinien. L’arrêt de la contrebande est l’une des principales exigences de l’Etat juif dans le cadre de l’accord de cessez-le-feu conclu sous l’égide de l’Egypte et entré en vigueur jeudi matin.

“Nous ne pouvons pas parler d’un arrêt de la contrebande car cela est au-delà de nos capacités en tant que gouvernement et nous n’avons donc pris aucun engagement à ce sujet”, a dit Haniyeh aux fidèles avant les prières du vendredi à Gaza.

Mark Regev, porte-parole du Premier ministre israélien Ehud Olmert, a souligné que l’accord de cessez-le-feu prévoyait non seulement l’arrêt des attaques contre Israël mais aussi la fin de la contrebande, qui passe notamment par les nombreux tunnels sous la frontière entre l’Egypte et la bande de Gaza.

“Quiconque dit le contraire veut saboter la trêve sans même lui donner une chance de s’installer”, a dit Mark Regev.

Haniyeh a ajouté que le Hamas n’imposerait pas par la force le respect de la trêve aux autres groupes combattants palestiniens, soulignant toutefois que ces groupes s’étaient associés volontairement à l’accord conclu.
Halwa dit :
22 juin 2008 at 19:56
erf… ouais ça l’est moins là
xxx dit :
22 juin 2008 at 19:58
a gaza c est chacun selon son humeur, et le double langage

par contre israel ne bougera pas a moins que quelques tarés veulent se faire remarquer
c.rahamim dit :
22 juin 2008 at 20:27
Le fils d’un de nos amis, petit garcon de huit ans, la famille n’est pas religieuse - a dit a sa mere: Maman, tu sais les Allemands qui ont fait du mal aux Juifs, ils pensent qu’ils ont paye, ils n’ont pas fini de payer. Maman, tu sais, les Arabes qui font du mal aux Juifs, ils vont etre punis. Tu sais Maman, ils vont tous payer. D. est en colere contre eux.
Meme dans les pays d’Europe, ils vont devoir payer. Ne t’inquiete pas Maman, les bons seront sauves.
Un petit garcon qui va a l’ecole publique, est hyperactif et sort ce genre de paroles venues d’on ne sait ou a sa mere.
Moshé Siksik dit :
23 juin 2008 at 10:31
Ouais, d’ailleurs comment on dit trève en arabe ? j’ai l’impression que c’est comme “feu”.
c.rahamim dit :
23 juin 2008 at 11:00
On dit Houdna… ca serait plutot “youd-naal-abouk”.
Esther dit :
23 juin 2008 at 11:35
Lollll!

L’Express titre : Islam, les vérités qui dérangent

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