Juifs de France, combien êtes vous ?
Surprenant en effet, cet extrait envoyé par Eli :
Informations fournies et parues dans l’hebdomadaire TV FUTE édition N°54 du 15 au 28 Mars 2008.
Extrait surprenant donc relaté page 38 suivi en page 39 de la lettre officielle du RAV CHLOMO AVINER pour l’Alyah de Groupe en rapport direct avec cette dernière enquête.
” A vous, nos frères de route, …. Chalom !
Après des années de pourparlers, les institutions juives de France ont accepté de dévoiler à l’A.J.P.I (Agence Juive Pour Israel), leurs listes de membres ou de fidèles selon des critères d’appartenance par le biais de naissances enregistrées (Brit Mila) “Communions” ou décès (Kaddich) ou par présence cultuelle (Yom Kippour).
Ces institutions, le Consistoire Central ainsi que le Consistoire de Paris, le mouvement Habbad (communautés et écoles confondues) ainsi que le Mouvement Libéral représentent l’ensemble de la quasi totalité du Judaïsme Français.
Ces résultats, ajoutés aux données existantes au département de l’éducation de l’A.J.P.I ont donné le résultat surprenant de ….. 120 000 !!!
C’est ce qui resterait aujourd’hui, comme juifs recensés dans les structures officielles du Judaïsme Français.
On est loin des résultats qui se chiffraient aux alentours de 300 000 juifs que le Dr Eric Cohen avait publié il y a quatre ans, après quelques années d’enquêtes statistiques et de déductions. (Dr Cohen n’avait pas obtenu la coopération des institutions citées).”
(…)
17 mars 2008 at 8:57
il devrait accorder leur violon , car il y a un problème de recensement de la population juive de france.;…!!!
17 mars 2008 at 9:09
Tout à fait crédible !
On est fiché à tout les niveaux , et ce chiffre de 120 000 est plausible , notre communauté s’étiole , s’assimile et parfois à honte .
se détacher de la communauté pour accélerer son ascension social se pratique dans les milieux artistiques ,politiques , administratifs.
Le réveil communautaire va être difficile !
17 mars 2008 at 9:24
dans le milieu artistique la plupart prennent des pseudo , ce qui fait que l ‘on ne peut savoir leur judaicité…mais il y en a beaucoup des juifs hauts placés avec un bon niveau sociale ..
mais pour savoir le bon chiffre , il faudrait que chaque Rabbin de chaque ville de france recense la poulation juive de sa ville pour le retransmettre au consistoire de france
17 mars 2008 at 9:30
A notre grande grande grande douleur, le dernier recensement des Juifs a servi a les lister, les mettre dans des ghettos et les assassiner.
Le recensement des Juifs aura toujours une consonnance tragique.
17 mars 2008 at 9:49
Kol HaKavod aux directeurs du journal “TV Futé” pour avoir eu le courage de publier cet article !! Hazak Ou Bararouh !! Kol HaKavod a Houmous de reprendre cet info!
La vie en Galout n’a plus d’avenir juif. Ou c’est la Tchouva et le retour en Israël, ou c’est l’assimilation. Et ce chiffre a été atteint en seulement 2 générations pour la communauté juive de France. Même si le chiffre avait été de 350.000 cela aurait démontré la perte de la moitié de la communauté en France.
Cela fait déjà quelques années que la rumeur circule que la majorité des juifs vivent en Israël. Quelqu’un a t’il des infos a ce sujet ?
17 mars 2008 at 10:40
Shemuel , tu te trompes les chiffres ont TOUJOURS été gonflé ,pour 2 raisons:
_donner un poids à la communauté
_toucher les subventions ,les assos touchent en fonction du “volume ” qu’elles représentent.
J’ai eu une discussion récemment avec une personne du consistoire qui m’avait annonçé que, dans tous les cas de figure ,suite aux éléctions l’aide allait être révisée .
Le chiffre donné par TV futé explique le sens de cette révision à la baisse .
17 mars 2008 at 10:46
Dans la derniere etude sociologique d”Erik H. Cohen paru il y a quelques mois donc actuel, titre de l’ouvrage: “Heureux comme Juifs en France ?” il est ecrit suite a une veritable etude de rescencement sur la population juive en France-
Annee 70= entre 650 et 700 000 ames
Annee 2007= entre 500 et 575 000 ames
depuis 1948- 76 000 juifs se sont installes en Israel-donc 20 000 compris dans ce chiffre entre 1988 et 2002-
environ 30 000 enfants sont scolarises dans des reseaux scolaires juifsen France-
Cette etude est des plus fiables puisqu’elle a ete realisee communaute /par communaute avec relation directe et des responsables communautaire et meme pour les juifs non rescences par les instances de ces representants et meme pour les juifs qui vivraient en dehors de tout systeme religieux ou communautaires liste de differentes associations etc..- Donc je pense que le chiffre evoque par le Rav Shlomo Aviner est des plus farfelus—
Ceci dit comme l’a ecrit Rahamim moi aussi je deteste ces rescencements- Il faut juste connaitre les veriables intentions du rav en balancant un chiffre pareil—
17 mars 2008 at 10:46
Shmuel,bokertov
Ta question est interessante mais difficile a repondre vu les criteres de yidishkeit qui sont variables …
Le professeur La pergola estime qu’il y aurait 13-14 millions de Juifs avec 5.5 millions en Israel
Israel est devenue la premiere communauté mondiale devant les USA
Shavua tov,
17 mars 2008 at 10:52
@Shmouel peu importe les chiffres je suis entierement d’accord avec toi
Il n’y a plus d’avenir pour les juifs de France”
17 mars 2008 at 10:58
et je voudrais juste rajouter que JUSTEMENT ce n’est pas parcequ’une communaute de diaspora est nombreuse ou florissante qu’elle a un avenir dans le pays qui l’accueille mais que, tout simplement, la realisation de tout Juif en tant que tel, dans son essence initiale et originale, pour vivre en parfaite harmonie de son accomplissement “humain juif” ne peut se realiser pleinement, totalement que sur la terre que D–lui a assignee-
17 mars 2008 at 12:01
Wikipédia
La communauté juive de France, aujourd’hui constituée de 600 000 personnes selon le congrès juif mondial, est la plus importante communauté juive d’Europe.
17 mars 2008 at 12:08
@Levy ce chiffre rejoint l’etude sociologique d’Erik Cohen qui a contrairement au dernier paragraphe de l’article eu acces a toutes les infos des differents organismes/nstitutions etc… Et meme dans sa premiere etude qui n’est pas celle du livre dont je vous ai parle, il n’avait jamais annonce 300 000— Bref-
17 mars 2008 at 13:20
L’église de Barack Obama n’en est pas à son coup d’essai : en décembre dernier elle a decerné un prix à Louis Farrakhan, leader de Nation of Islam, décrit par la LICRA américaine comme le “Hitler noir” pour ses avoir traité les Blancs de “diables aux yeux bleus” et les Juifs de “suceurs de sang”… Le pasteur Jeremiah Wright (photo avec Obama) s’est même rendu en Lybie avec Farrakhan pour rendre visite à Kadhafi !
http://leblogdrzz.over-blog.com/article-17783225.html
17 mars 2008 at 15:07
@ Shmuel
Il y a déja + de Juifs à New-York (la ville) qu’en Eretz Israel.
Et c’est sans compter L.A., Chicago, Boston, Montréal, Toronto, etc.
17 mars 2008 at 16:16
il parait qu’on est 3.
17 mars 2008 at 16:27
disait jesus sur la croix…
17 mars 2008 at 16:36
La définition du juif n’est pas établie, si on demande on gens “êtes vous juif ?”, ou “Êtes vous de religion juive”, ou si on demande au consitoire “Combien de personne reconnaissez vous comme juif”, vous aurez trois chiffres très différends.
Il y a 20 ans, on avait demandé aux français :
Vous sentez vous juif ?
1 % ont répondu “tout à fait”.
(1 % des gens affirmaient être de religion juive, ce n’était pas toujours les mêmes)
2 % à peu près
et 3 % un peu
En 2004, lors de la grande manifestation contre l’antisémitisme, on avait réuni à Paris près de 250 000 manifestants dont la plus part se sentaient juifs.
En diaspora, un nombre croissant de personne sont plus ou moins juives, et le noyau dur a tendance à se réduire.
17 mars 2008 at 18:35
Ce chiffre me semble completement loufoque.
Bien que je n’ai pas mon mot à dire étant donné que je n’en sais rien cela ne me semble pas tres plausible.
Ce chiffre est plus proche de la population juive à Paris (300 000 en Ile de France).
D’après moi, bien que je ne sache pas la manière dont ça a été fait, la méthode de recenssement tiens uniquement sur des personnes pratiquantes étant enregistrées dans leur registres, cela réduit fortement le nombre de ceux qui ne le sont pas pour un certain nombre de raison.
D’après moi, cela n’a pas été fait correctement et l’on a occulté une bonne partie des personnes juives vivant en France.
Cependant il est vrai qu’une partie des personnes comptabilisés comme “juives” ne le sont pas étant le fruit de mariages mixtes.
Mais je peut vous assurer que partout où vous irez en France, en Dordogne, en Bourgogne, en Bretagne, en Corèze, en Ardèche etc. vous découvrirez dés personnes que vous ne soupconniez pas.
Un descendant d’anciens juifs français pas la matrinalité, un juif caché pendant la guerre, un autre égaré car sortis de la tradition et déplacé pour des raisons sociales, professionelles ….
Le juif ne se trouve pas forcément où vous aller chercher (du style le juifs tres pratiquant peu ou prou mais tres identifiable du fait qu’il habite dans une grande ville , est recensé et fréquente un certain cercle) mais où il se trouve à l’opposé du concept: juif en noir, juif de shabbat, juif de kippour, juif pro-israel, juif dentiste etc.
Je suis sur que des exemples comme ça je peut en trouver des tonnes.
Tiens, là, je prend l’annuaire de ma région le pays de gex qui se trouve dans l’ain, un endroit où il y a sois-disant peu où prou de juifs et ben je regarde: 3 familles cohen, 5 levy à titre d’exemple.
Je connais un gars depuis la maternel qui habitait dans mon quartier, personne n’aurait dit qu’il est juifs (à part peut être son physique), sa mère porte le nom de *****, de père non-juif, je ne sais pas comment il a pus arriver comme moi dans ce village, ce gamin trainait avec les racailles, fumait des joints, écoutait du rap, volait des mobilettes et ben il figure qu’il est juifs non-pratiquant certe mais il l’est ……
Et ben moi je je peut vous assurer que des cas comme ça il y en a dans le monde entier (surtout dans les pays occidentaux en ce qui concerne Ben et Juda) et que nous verrons le miracle à la gueoulah.
Donc la question n’est pas de savoir combien il y a de supposés juifs (communautaires bien pensants et cie …) mais combien il y a de nechamots juives et ça nous le sauront peut être qu’à la gueoulah lorsque le peuple donneras le shekel.
17 mars 2008 at 19:09
Pour ma part ,je pense que nous devons etres plutot vers les 550000 personnes juives ,en France .
Il est à noter ,que la population francaise ,a atteint le nombre de 63 millions 750000 personnes ,qui possèdent en tout très exactement 50 prix nobel .
Sur ces 50 prix nobel ,il n’y a que Marie Curie ,qui en a eu 2.
Il est quand meme intéressant de savoir que nous avions eu 7 prix nobel ,sur les 50 nobel francais ….
Sur le plan internationnal ,le nombre de prix nobel décernés à des personnalité juives ,suivant les sites les mieux informés ,oscille entre 176 et 178 nobel juifs !
De quoi en etre extrèmement fières et fiers !
D’ailleurs ,c’est une des raisons ,qui fait de nous ,le peuple ,le plus jalousé ,au monde !
Sur le site ,ci-dessous ,vous trouverez ,une très grande partie du GENIE juif ,dans de très nombreux domaines ,et avec ce merveilleux site ,on ne nous volera plus ,nos savants ,nos inventions (civiles ,car celles qui sont du domaine militaire ,elles ne sont pas mentionnées) !
Il est à noter que sur Google ou sur Yahoo ,on pourra demander ,la traduction en francais .
www.jinfo.org
Ce site ne nous reconnais “QUE” 176 nobel !
N.B. : Il est à noter que la population juive ,dans le monde est estimée entre 13 et 14 millions de personnes ,personnellement ,je penche ,plutot pour les 13 millions ,pour plusieurs causes :
-Mariages mixtes ,aux USA et en Russie ,ce taux est de l’ordre de 50 pour cent et en France ,on l’estime vers les 40 pour cent .
-Conversions vers d’autres religions.
-Peu d’enfants par couple.
Berdah-Toubiana
17 mars 2008 at 19:54
Claude 1918…mabrouk pour tes 90 ans
“D’ailleurs ,c’est une des raisons ,qui fait de nous ,le peuple ,le plus jalousé ,au monde ………”
c’est ma conclusion depuis de nombreuses années et l’explication la plus rationelle..
17 mars 2008 at 19:55
Vaut-il mieux que nous soyons des prix Nobel, ou que nous soyons épris de nos belles ?
17 mars 2008 at 20:33
Moi, je ne comprends pas ce qu’on nous enviait avant l’invention de la dynamite et du prix Nobel!!!
17 mars 2008 at 21:07
Rahamim!! hermano …La Thora !!
bien avant la destruction du premier temple, notre Livre a suscité l’incompréhension, la jalousie et la haine ( voir si tu peux en Eretz le livre de Juster (les Juifs, leur condition juridique ,sociale et économique)
17 mars 2008 at 23:05
Bonsoir,
Ceci n’est pas un commentaire. C’est une “blague”, elle sonne tellement juste, c’est mon avis. Vous en faites ce que bon vous semble.
Cordialement.
Une mouche tombe dans une tasse de café :
- l’anglais - jette le café et s’en va
- l’américain - enlève la mouche et boit le café
- le chinois - mange la mouche et jette le café
- le japonais boit le café avec la mouche: un supplément gratuit
- l’israélien - vend le café a l’américain, la mouche au chinois et avec
l’argent achète une nouvelle tasse de café
- le palestinien - accuse Israël d’agression pour avoir mis la mouche
dans son café, appelle à l’aide l’ONU, demande un prêt a la Communauté
Européenne pour acheter une nouvelle tasse de café, utilise l’argent pour acheter des explosifs, puis fait sauter la cafeteria où l’anglais, l’américain, le chinois et le japonais s’évertuaient a expliquer à l’israélien qu’il
avait été trop agressif.
18 mars 2008 at 10:02
…et l’Ultra-Bobo-Gaucho crée une nouvelle ONG qui fournira
tout plein de café, de tasses et de mouches aux “réfugiés”.
18 mars 2008 at 10:23
Pour ma part, je la trouve excellente, cette histoire !
18 mars 2008 at 12:12
@Daniel : hello! j’ai résidé 10 ans à Ferney ! et des juifs, y en a. mais si c’est un un rabbin qui recense, avec des critères rigoureux de pratique, c’est sûr, il en trouvera bien moins.
18 mars 2008 at 12:41
je reste quand meme perplexe a certains commentaires…. ou est il marquer ou insinue que c’est le Rav AVINER qui a fait le ‘’recensement'’ ??? les sources sont pourtant clairement defenis dans l’extrait..
ensuite de ce qui est pour le cote… ‘’pratiquant'’ ou ‘’religieu'’ de ce ‘’rapport'’ qui semble etre montre du doigt…. juste recadrer qu’il est fait (aussi) en fonction des brit mila et autres deces enregistres… apres si ca c’est etre religieux et derangeant… ben faut croire qu’il reste effectivement 120 000 juifs en france parmis lesquels les liberaux et que les autres… bah ils sont peut etre juifs mais ils font jamais de brit a leurs gamins et surtout, O miracle, ne decedent jamais ou decedent mais preferent se faire enterrer dans la foret du coin…
maintenant quitte a savoir si ce chiffre est exact ou non…. perso j’en ai aucune idee, mais le francais etant de plus en plus pratique en Israel, j’imagine que si ce n’est pas exact ca s’en rapproche fortement… sinon c’est que les autochtones se sont mis aux francais… ce qui me parait douteux quand meme….
18 mars 2008 at 12:46
Shalom à toutes et à tous
Yehoudi ,je te remercie ,pour tes gentilles phrases ,ycompris ,celles de la semaine passée !
Voici les 7 prix nobel juifs que nous avions donné à la France :
-Gabriel Lippmann - prix de physique en 1908 .
-Henri Bergson - prix nobel de littérature en 1927 .
-Francois Jacob et André Michael Lwoff -tous 2 ,prix nobel de médecine en 1965 .
-René Samuel Cassin - prix nobel de la paix en 1968 (Déclaration universelle des droits de l’homme )
-Georges Charpak - prix nobel de physique en 1992 .
-Claude Cohen-Tannoudji - prix nobel de physique en 1997 .
Voici ci-dessous ,un site ISRAELIEN ,qui fait l’EXTRAORDINAIRE éventail des armements ,dont la plus grande partie ,sont des réalisations israéliennes (avec de très belles photos et de copieux commentaires) .
www.israeli-weapons.com/
N.B. :
Dire qu’avant l’embargo de 1967 ,Israel ne fabriquait que très peu d’armes ,il s’agissait de mitraillettes Uzi ,des mortiers de 160 mm ,de bombes ,de remise à niveau de vieux blindés ,ainsi que l’assemblage de Fouga-magister sous licence francaise .
Aujourd’hui ,Israel est devenu le quatrième exportateur d’armes au monde ,juste derrière la France .
Alors que la France vend beaucoup d’armes ,aux pays arabo-musulmans ,Israel ,à ma connaissance ne vend des armes qu’à 1 seul pays musulman :la Turquie .
MORALITE : La France a perdu ,en Israel ,non seulement un excellent client ,mais en plus un EXCELLENT démonstrateur de SES propres réalisations ,mais aussi ,CELLES des américains .
De plus Israel ,a vendu 2 types différents d’avions sans pilotes à la France .
Il faut aussi remarquer ,que EADS a choisi pour partenaire IAI ,pour construire ensemble un nouvel avion sans pilote .
Berdah-Toubiana
18 mars 2008 at 13:37
Claude: super ton lien
je l’ai mis en favoris
amitiés
18 mars 2008 at 14:29
Zadig bonjour, oui bien sur je connais Ferney, étant donné que j’habite à côté. en revanche je ne connais pas trop les juifs qui s’y trouvent.
18 mars 2008 at 16:58
Salut Yehoudi
Encore merci !
Toi qui est connu ,dans ce site ,si tu peux parler à tes amis ,pour que le maximum de juives et de juifs puissent ,connaitre ,les réalisations des savants juifs ,ainsi que des réalisations militaires d’Israel ,des 2 sites que j’ai mentionné ,à savoir :
-Pour une quantité Enorme de savants et autres personnalités juives ,dans tous les domaines ,de l’intellect humain ,qui ont joué un role prépondérant au service de l’humanité ,le site suivant :
www.jinfo.org
-Et pour toutes les réalisations militaires israéliennes ,le site israélien :
www.israeli-weapons.com
Au fait puique je viens d’y penser ,le 5 février 2008 ,j’avais écris une forte critique de l’ONU ,de la FINUL et des grandes puissances ,France comprise !
Pour lire cette critique ,dans la case ,recherche ,tu écris : logique onusienne ,tu trouveras 12 commentaires ,dont 3 qui sont les tiens ,et j’ai beaucoup apprécié celui ,commentant un reportage révoltant de TV 5.En bas de la dite page tu trouveras le mien .
Mes amitiés Yehoudi et merci encore .
PS : j’ai été surpris ,de voir ,les 2 lignes de remerciement ,que je t’avais écris ,elles avaient de grands espaces entre chaque mot et 1 faute d’inatention .