Rapport Winograd à 18h00
(17h heure de Paris) Suivez cette funeste arnaque sur Nana.co.il en cliquant ici.
UPDATE
Pour ce que j’en ai compris, Winograd est une aussi belle pouffe que le reste des guignols de la Knesset !
La critique est sévère contre l’armée, vraiment léger, voire absente, vis-à-vis des politiques. Winograd précise toutefois que ce rapport final est la suite du premier, intermédiaire, qui suggérait à Olmert de prendre ses responsabilités d’un point de vue personnel, mais ne recommande aucunement la démission du premier ministre.
Par contre, la critique contre Tsahal est claire : « Tsahal est partie en guerre sans connaître le terrain, le potentiel de l’ennemi, etc. »
Winograd ne donne au final rien au peuple pour mettre Olmert dehors. Tsahal a de son coté déjà fait le nécessaire pour éviter la répétition de pareilles erreurs, en rajoutant la démission d’une série d’officiers supérieurs. Olmert, quand à lui, nous promettait hier de s’accrocher à son siège comme un héroinomane à sa dose quotidienne. Notre premier ministre est drogue, accro au pouvoir. Pas étonnant quand on voit son profil, pour une fois qu’il ne se fait pas frapper dans la cour de récré…
30 janvier 2008 at 17:48
j’ ai honte mais j ‘y comprend rien rien rien ….
30 janvier 2008 at 18:02
Moi non plus. Pour moi, c’est de l’hébreu…
30 janvier 2008 at 18:21
Alors ce rapport c’est vino-grad ou stalin-grad ?
30 janvier 2008 at 18:30
C’est missile Graad.
30 janvier 2008 at 18:31
Les conclusions commencent a apparaitre in french sur Guysen :
http://www.guysen.com/news.php
Esperons qu’ils ne vont pas le jouer comme a la SG:
On ne vire pas un capitaine pendant la tempete!
30 janvier 2008 at 18:38
CATASTROPHE !!!!! c’est une catastrophe ce rapport… evidement olmert la joue amnesique…. barak va demissionner ou pas ???
il est temps que tout le monde degage de ce gouvernement pourri.
30 janvier 2008 at 18:43
Hachem a couvert tout Israel d’un grand manteau blanc peut-etre pour ldire à son Peuple que les torpitudes de ces gouvenants gauchistes et malfaisants sont terminées !!
30 janvier 2008 at 18:45
Il ne pourra en ressortir que du bien !!
Un petit dépoussiérage et un grand coup de propreté , c’est ce dont à besoin le gouvernement israelien .
Je souhaite que des”tetes tombes” et que les fautifs paient .
Iront-ils , vraiment, au bout des choses ????
30 janvier 2008 at 19:10
Je viens de lire la conclusion du rapport , C’EST DU FOUTAGE DE GEULE!!
Ils ont tout fait pour accabler les morts et préserver les irresponsables qui gouvernent (mal ) un peuple politiquement SOUMIS !!
J’attend les réactions !! (si réactions ,il y a)
30 janvier 2008 at 19:24
Rapport final Winograd- premiers éléments : Olmert épargné !
par Shraga Blum
mercredi 30 janvier 2008 - 19:06
Dès avant 18h, heure officielle du Rapport Final, des rumeurs filtrant du Bureau du premier ministre indiquaient que la deuxième partie du rapport Winograd serait moins sévère envers le Premier ministre que le rapport intermédiaire. La question importante de l’offensive des 60 dernières heures constituait un élément important dans la teneur générale du Rapport. Sur ce point, il semble que les membres de la Commission mettent la responsabilité principale sur Tsahal et non sur l’échelon politique, et donc sur Ehoud Olmert.
Prenant la parole à l’heure prévue, le Juge Eliahou Winograd a commencé par indiquer que le travail de la commission a été « long, difficile et complexe, nécessitant une documentation et des témoignages imposants qui s’étendait jusqu’aux années qui ont précédé la guerre, à savoir la sortie du Liban par Tsahal en l’an 2000 ».
Les buts de cette Commission ont été rappelés par le Juge : Répondre à la crise profonde dans la population suite à cette guerre non gagnée, et la nécessité de réparer les défaillances.
Avant de rentrer dans le vif du sujet, Eliahou Winograd a tenu à préciser deux éléments importants : premièrement, « qu’il n’y aura pas de conclusions personnalisées, ce qui ne veut pas dire qu’il n’y a pas eu de responsabilités personnelles », et deuxièmement, ce qui est très important, « que ce Rapport final inclut toutes les conclusions contenues dans le Rapport intermédiaire ».
Concernant le fond, la Commission Winograd conclut « que Tsahal n’a pas répondu aux besoins de défense du pays, par le fait que les missiles ont continué à pleuvoir sur Israël tout au long du conflit, ce qui a eu des conséquences graves, même sur les événements futurs »
Et dans le cadre de l’armée, c’est surtout les forces terrestres et leurs hauts gradés qui sont montrés du doigt. Par contre, l’armée de l’air est félicitée, même « si elle ne pouvait pas constituer la seule option pour battre le Hezbollah »
De manière générale, les membres de la commission Winograd ont rappelé à plusieurs reprises « le manque de préparation de l’échelon militaire, l’absence de vision stratégique de l’échelon politique, et surtout les défaillances dans les relations et la communication entre eux ». « Les buts trop ambitieux déclarés au début du conflit, et les hésitations dans les décisions, ont réduit les marges de manœuvres de l’armée et des responsables politiques. Les alternatives étaient réduites, et Israël a été entraîné dans la dernière offensive» a rappelé Eliahou Winograd.
Concernant la défense passive, la Commission a rappelé les conclusions du Rapport intermédiaire, et insisté sur le manque de préparation des autorités politiques comme militaires à une situation telle que le pays et la population civile ont connue lors de cette guerre.
La commission a cependant relevé également les acquis de la guerre, notamment le cessez-le -feu, et l’éloignement du Hezbollah de la frontière libanaise. Elle a dressé des compliments aux réservistes et aux soldats pour leur engagement et leur dévouement.
Enfin, concernant le point important de l’offensive du 9 août, sur laquelle beaucoup de choses ont été dites, et notamment sur le Premier ministre, la Commission dit ainsi en substance : « Sur la décision elle-même, le Premier ministre a pris une décision juste et dénuée d’intérêts extérieurs. Par contre, cette offensive n’a pas obtenu les buts escomptés, ce qui est à mettre sur le compte de Tsahal ».
En conclusion, ce Rapport final est moins sévère que prévu envers Ehoud Olmert tout en rappelant régulièrement les « échecs graves dans les échelons politiques et militaires »
Ce Rapport laisse la classe politique dans l’expectative, car autant la coalition que l’opposition peuvent s’en servir pour leurs intérêts !!
Les réactions à ce Rapport dans un article qui suivra…
30 janvier 2008 at 19:33
une veritable honte, Winograd ne peut etre que la maitresse d’Olmert, pas possible autrement.
franchement, j’ai la haine !
(d’un autre cote, a quoi s’attendre dans un pays ou la classe politique entiere se balance entre mediocrite et arrivisme, tout ca, arrose de gros ports de vins… tu parles d’une recette de gagnants !)
30 janvier 2008 at 19:36
Encore mieu!!
Rapport Winograd : en conclusion de son discours, le juge Winograd a déclaré : ‘’A l’avenir, pour dissuader nos ennemis, Israël a besoin de dirigeants forts et d’une armée puissante'’. (Guysen.International.News)
NON TU CROIS!!!!!!
30 janvier 2008 at 20:51
‘hevrei je n’aime pas Olmert, mais pas du tout.. Je n’ai pas non plus lu en détail le rapport donc je ne veux pas me prononcer dessus.. Je voulais juste signaler que selon moi souhaiter la demission d’Olmert (comme c’est la tendance chez pas mal d’Israéliens) ne pourra nous apporter que du bon a COURT TERME, mais celà fragilisera encore plus la fonction de premier ministre à LONG TERME. Je n’ose pas essayer de me rappeler depuis quand un premier ministre a rempli entièrement son mandat sans être fauché en plein milieu. Aujourd’hui un premier ministre israélien -quel qu’il soit- passe plus de temps et d’énergie à essayer de surnager dans le système politique israélien instable et fou, au lieu de prendre à bras le corps les problèmes profonds qui touchent notre pays. Je ne veux pas qu’Olmert démissionne, car je ne veux pas que Nasrallah soit capable de renverser un premier ministre à sa guise. Aujourd’hui nous apparaissons comme les perdants de cette guerre, et le Hezbollah comme gagnant, alors que les Libanais au début n’étaient pas du tout convaincu de celà, avant qu’on leur donne la “victoire” sur un plateau d’argent, par notre folie à toujours vouloir chercher un bouc émissaire pour tout. Leur pays est ravagé et ils ont subi de bien plus lourdes pertes militaires que nous. Pourtant je ne peux m’empêcher de penser aux propos de Nasrallah après le conflit: il avouait que s’il avait pu prévoir la réaction israélienne, il n’aurait pas attaqué. Malgré tout, celà reste un acquis. Il va vraiment faire plus gaffe à l’avenir, même si ce n’était qu’un premier round. J’aimerais entendre celà de la bouche du Hamas et d’autres ennemis dans la région.
Il faut sortir de cette hystérie israélienne de couper les têtes et de chercher un bouc émissaire pour tout. Cette impatience qui veut qu’on ne pense qu’à l’immédiat et que l’on néglige le moyen et le long terme (d’ailleurs ça se retrouve dans tout en Israël hélas..). D’autant qu’Olmert a hérité d’une situation de merde avec le Liban. Olmert a mal agi et a commit des erreurs. Mais qui n’agit pas ne commet pas d’erreur. Je n’aime pas sa politique, sa personnalité, sa mentalité, sa famille, je n’aime pas grand chose chez lui pour tout dire, et c’est peut être même à mes yeux le plus mauvais premier ministre qu’Israël ait connu. Mais j’espère qu’il pourra terminer dignement son mandat, afin de pouvoir ramener un peu de dignité dans la fonction de premier ministre en Israël. Car en attendant Nasrallah, Haniyeh-Mesha’al et les autres bouffons sont toujours au pouvoir dans leurs engeances respectives..
Kol touv!
30 janvier 2008 at 20:57
Voilà. Seuls les naïfs ont cru que ce pétard aller faire du bruit. Les plus simple d’esprit ont même cru que ça allait forcer OLMERT à démissionner…
Maintenant les Israéliens sont seuls face à leurs responsabilités. De deux choses l’une :
- Ils ne bougent pas, et avec l’aide de BUSH il y aura un enclos à déchets (l’état terroriste) en Israël.
- Ils apprennent à descendre dans la rue, et à oser résister à la police, pour forcer le mollusque à partir… Qui sait, la chance sourit souvent aux débutants. Ici les Israéliens seraient des révolutionnaires débutants…
30 janvier 2008 at 21:01
Maurice Medioni t’es pas le Maurice El Medioni de l’Orchestre Andalou d’Israël par hasard?
30 janvier 2008 at 21:11
Maurice, tu es le mari de Juliette, mon voisin du Bd Perier ?
30 janvier 2008 at 21:13
d’accord et pas d’accord avec toi Pilpel.
d’accord sur le fait que la fonction de premier ministre, en Israel, est devenue risible. mais on n’en est plus a ca pres, crois moi.
garder un epouvantail en poste pour l’honneur de la fonction ? pour donner le change a un Nasrallah qui de toute maniere en a rien a foutre, vu que ce qu’il dit est bu comme du petit lait dans tout le monde arabe ?
non, pas pour moi.
Olmert est dangereux. et on ne peut se le permettre.
Depuis qu’Olmert est la, on s’est pris une claque par 2000 trou de balles encagoulle. des centaines de milliers de gens se sont retrouve sur les routes de l’exil pendant un mois. les autres se terraient dans des abris (j’y etais, crois moi, c’etait DESERT). nos enfants criaient de peur a chaque allerte, si ils avaient la chance d’entendre la sirene avant l’explosion.
des freres sont morts chez eux, des femmes, des enfants, d’autres freres, plus nombreux encore, sont morts dans des combats qui n’avaient AUCUN objectif, sans materiel, sans nourriture.
Depuis qu’Olmert est la, tout le sud du pays vie dans la PEUR de la prochaine Kassam, sans que RIEN ne soit fait pour arreter ces bombardements.
Depuis qu’Olmert est la, le gouvernement parle de donner a des barbares, en recompense, des parties de la Judee Samarie, et JERUSALEM !!!
Sorry, mais c’est un peu beaucoup comme poids dans la balance. Ce type est DANGEREUX, pour toi, pour moi, et pour nos familles.
Pour finir, tu parlais de la tete de Nasrallah… imagines sa tronche si on foutait Bibi au pouvoir. Imagines la tronche d’Abbas aussi… Meme si Bibi est loin d’etre parfait, vraiment loin, il peut au moins soutenir le regard face aux crapules qui nous entourent. Ce qu’Olmert est incapable de faire.
Encore pour finir, Bush supporte Olmert a 100%, c’est un mauvais signe de plus…
Definitivement, Olmert, faut le foutre au shnouf a perpet, ou, soyons sympa, envoyons le au kiboutz Kineret recolter les bananes, qu’au moins, les bananes, se soient pas nous
30 janvier 2008 at 21:13
bonsoir Joel! ca va?
30 janvier 2008 at 21:16
@ Marcel Elmedioni , bravo! si c’est toi- j’ai lu un article sur le festival des andalousies a essarouira ecrit par Claude Senouf et j’ai pu ainsi decouvrir la musique que tu jouais- j’adore!
30 janvier 2008 at 21:17
Pardon je voulais ecrire Maurice mes touches se sont brouillees avec l’emotion–
30 janvier 2008 at 21:24
Admin je sais moi aussi je rêve de voir quelqu’un avec un peu plus d’autorité et de courage à la tête du pays (enfin je préfèrerait Libermann à Netanyahou car j’ai pas confiance en Netanyahou j’oublie pas ses grandes promesses trahies avant son mandat de premier ministre..). Mais ya quand même un problème dans ce pays avec le système politique, d’ailleurs une des premières tentatives d’Israël Beitenou à leur entrée à la Knesset était de changer le “shitat hamishtar” et de donner plus de stabilité au premier ministre. Maintenant hélas je vois pas beaucoup d’alternatives forcément réjouissantes, on a que du vieux en cas d’élection anticipées: Baraq, Netanyahou et Olmert en gros. Un air de déjà vu dans tout ça, et je sais pas si c’est très bien..
Par contre et là c’est vrai que c’est plus grave et peut être que tu as raison et qu’il faut quand même virer Olmert: c’est son amitié un peu trop dévouée avec Debelyou..
30 janvier 2008 at 21:36
une solution peut etre… de faire venir Guilerman de son poste a l’ONU, de le mettre a la place d’Olmert, et de le remplacer par Bibi… hahaha… Bibi a l’ONU… mais par contre, Guilerman, j’aime bien !
me parle pas de Liberman, la seule chose qu’il a prouve, c’est qu’il faisait aussi bien le tapin (excusez l’expression) que les autres…
30 janvier 2008 at 21:43
Ou de laisser la situation bien pourrir, avec un premier ministre affaibli qui ne pourrait jamais signer aucun accord avec Abbèsse, de laisser la situation bien pourrir jusqu’à ce que celà devienne à ce point insupportable qu’aux prochaines élections un candidat bien fort et bien fidèle à lui même et ses convictions se dégage avec majorité absolue à la Knesset. On peut rêver..
Quelqu’un surtout qui tiendra bien tête aux Américains, nos amis un peu trop encombrants..
30 janvier 2008 at 21:47
Ou admin à la tête du gouvernement, avec Rahamim à la défense, Marcoroz au trésor, Yehoudi aux affaires étrangères et Esther à la place de Beinish..
30 janvier 2008 at 21:48
mouais, mais laisser une situation pourrir ca a deux avantages :
- tout le monde s’endort
- ca pue
fais plaisir d’entendre ton avis sur les ricains, “amis un peu trop encombrants” est une tres bonne definition…
30 janvier 2008 at 21:54
Bon si on rajoute Ninet Taieb à la culture là ça devient sérieux, avec Gaydamak au logement (construire des tentes kéilou..), là on va régler le problème.. Nasrallah et Haniyeh vont rire à gorge déployée et se provoquer une belle crise cardiaque..
30 janvier 2008 at 21:59
tout un programe !
)
t’as oublie Eli a la defense et joel au ministere des cultes
30 janvier 2008 at 21:59
Pour les Américains hélas je crois bien que depuis longtemps (et d’ailleurs peut être depuis toujours) on leur sert plus qu’ils nous servent. Si ils opposent parfois leur véto contre les résolutions affigeantes du conseil de sécurité, c’est parce qu’un Israël au ban des Nations Unies n’en aurait plus rien à foutre de l’aide humanitaire aux Palestiniens et même des Palestiniens bikhlal.. Et militairement ils n’ont jamais débarqué un seul soldat ici.. Leur beau matériel développé grace à notre expérience et notre matière grise on n’en a pas tant besoin, surtout que nos charmants voisins (et notamment l’Egypte) sont aussi bien gâtés par l’Oncle Sam, comme si ça servait à rien tout ça au final, sauf à nous tenir bien cois..
30 janvier 2008 at 22:01
Ah oui et il reste aussi le ministère de Liebermann davqa je sais même plus comment ça s’appele pour le coup c’est bien inutile, celui par rapport au iyoum gar’ini.. Bon trêve de posts je dois vraiment commencer à étudier là..
30 janvier 2008 at 22:02
Je refuse de cultiver le malt !!!
30 janvier 2008 at 22:04
t’as rien a dire Joel ! c’est comme ca, oublies pas que Pilpel m’a mis premier ministre, et avec le salaire que tu vas te ramasser, tu ne feras pas la fine bouche, crois moi !
tes choix en single malt sont excellents, le malte et le culte, ca devrait aller aussi, allez, t’es un job ! (on en profitera pour faire un peu de route ensemble…)
30 janvier 2008 at 22:06
Pilpel, vas etudier !
sais pas, mais ici j’ai une grele grosse comme des billes qui se met a tomber !!!!
30 janvier 2008 at 22:11
On fera peut etre pas la route ensemble, mais peut etre un bout de chemin.. akhi .
30 janvier 2008 at 22:13
;-) avec plaisir
30 janvier 2008 at 22:15
Pareil ici.. tout à l’heure je suis parti courir.. eze shiga’on aval eze kef, personne dans les rues, les quelques voitures avançant tout doucement, le ciel noir et sombre et le sol blanc, tout différent, des profondeurs de neige de 20cm, j’étais trempé et congelé et quand je courais ça balançait de la neige dans tous les sens.. Et je me suis bien tapé la bonne grêle bien dure dans la frimousse.. Bon j’y vais vraiment à toute..
30 janvier 2008 at 22:16
Le livre prefere des politiciens: le livre de Job…
30 janvier 2008 at 22:21
c’est toi qui a le portefeuille de l’economie-
30 janvier 2008 at 22:30
TOUT çA POUR çA !!!
10 mois qu’on attends winograd! 10 mois qu’on fantasme sur ce nom bizarre car on croit que c’est ça qui va obliger le ben zona a demissioner! et au final ?? rien !! du vent !! un coup d’épée dans l’eau!
il parait que ce rapport est une vrai mascarade! 500 pages de conneries ! j’ai écouté robert assaraf aujourd’hui sur radio j. tres bon ce assaraf d’ailleurs… il expliquait que sur 4 juges nommés par OLMERT pour écrire ce rapport sur les conclusions de la guerre; 3 des juges sont des AMIS D’OLMERT !!! si ça c’est pas de la corruption ??!!! il parait que dans la lecture du rapport tout est fait pour ne donner aucun nom de membre du gouvernement pendant la guerre! comme ça olmert ne peut pas se sentir obligé de demissionner! beinh voyons! et, HONTE SUPREME, toute la responsabilité des echecs de cette guerre a été mise sur…tenez vous bien: TSAHAL! comme c’est facil et comme c’est dégueulasse ! c’est eux qui se sont battus, c’est eux qui sont morts ou qui ont été bléssés; et on les salis en leur foutant tout sur la gueule !!! olmert est pret a couler et a salir tout le monde pour faire plaisir au bagatz et garder ainsi le pouvoir ! comment les israeliens font-ils pour admettre ça sans descendre dans les rues et foutre olmerd dehors???? ça me dépasse ce laxisme!