117 réponses à “Constat”

1. c.rahamim dit :
   22 janvier 2008 at 15:43

   Et cela n’est qu’un exemple. Et le Darfour? Et la Chine? Et les mineurs Boliviens? Et les bidonvilles bresiliens? La chasse a l’enfant colombien?

2. samuel dit :
   22 janvier 2008 at 16:09

   ouais genre tu t interesse aux africains et se qui se passe dans le monde mytho ne faite pas les hypocrite quand meme les gas faut pas abuser

3. Marcoroz dit :
   22 janvier 2008 at 16:09

   Admin, tu as tout compris !

   Question intéressante, comment se fait-il que les dirigeants israéliens, la gauche israélienne, une grande partie des intellectuels israéliens, semblent adhérer également à ce schéma ubuesque ?

4. Yehoudi dit :
   22 janvier 2008 at 16:34

   c’est dégueulasse ce genre de pamphlet anti-palo

   nous souffrons de l’occupation sioniste meme jusque dans notre sommeil ..

   nous lutterons jusqu’au dernier dollar (américain) contre la force sioniste

   on s’en tapes des Noirs, des congolaids ou beaux

   notre combat est depuis 60 ans pour retourner chez nous, depuis qu’on est partis en emportant les clés du champ de Tyr

   Meme que Fairouz la grande chanteuse libanaise chrétienne, elle a composé pour nous en 1955 la merveilleuse chanson:

   “Sanaji3ou fi youmène” - nous reviendrons un jour chez nous..

   je sais , je sais comme dirait le sioniste Marco.. Roz toujours tu m’interesses..

5. jacqueline dit :
   22 janvier 2008 at 16:49

   dans l ‘antiquité les juifs étaient des esclaves ! et il n ‘y as pas si longtemps que ça les noirs étaient aussi des esclaves ! je me demande si ce n ‘est pas pour ça qu ‘ils nous traitent ainsi …

6. Yehoudi dit :
   22 janvier 2008 at 17:04

   Jacqueline, tu as suivi les cours d’ Albert Memmi ou de Lévinas toi !! coquine !!

7. Henri DAHAN dit :
   22 janvier 2008 at 17:41

   Si au lieu d’appeler ces saletés par le mot qui en frankaoui moderne veut dire : “ces pôves arabes auxquels ces sales juifs ont volé le pays”, tout le monde les appelait “les déchets”, qu’on le veuille ou non, les gens raffoleraient moins de ces pourritures.

8. jacqueline dit :
   22 janvier 2008 at 17:55

   mais je suis de votre avis Mr Dahan , c ‘est de la vermine qui grouille et qui empoisonne le monde partout ! c est un cancers avec des métastazes qui s ‘est abbatue sur la terre pour semer la terreur et l “horreur partout !!

9. Marcoroz dit :
   22 janvier 2008 at 17:59

   “Ils m’ont provoqué avec des dieux qui n’en sont pas, et ils m’ont irrité avec leurs vaines idoles; et moi je les provoquerai avec un peuple qui n’en est pas un, et je les irriterai avec une nation insensée.”

   (Deut., 21)

10. Esther dit :
    22 janvier 2008 at 18:15

    Marcoroz bravo!

11. Esther dit :
    22 janvier 2008 at 18:17

    je te recommandais suite a ta constatation de situation ubuesque d’aller lire nos prophetes continue y a en pleins d’autres comme ca et alors tu comprendras TOUT et l’ UNique

12. DOV LANDAU dit :
    22 janvier 2008 at 18:17

    Rien à Battre des cains…qu’ils crèvent!!!
    On leur a laissé un véritable trésor: il n’ont RIEN su en faire!
    Ils passent leur temps à pleurnicher sur les soi disants “méfaits” de la colonisation qui leur a quand même appris à se torcher proprement et quand ils ne viennent pas directement nous piquer nos emplois ici chez nous avec la bénédiction des mêmes boboïdes qui soutiennent les palos!
    Rien à foutre de passer pour un vieux con raciste…les africains m’emmerdent autant que les palos!

13. jojo dit :
    22 janvier 2008 at 18:20

    tout ce qui est écrit est bien vrai !!
    Seulement comme les noirs africains les israeliens sont incapable de faire la bonne communication à travers le monde. Je sais que les journaux occidentaux sont contre Israel mais enfin les communautés juives dans le monde sont assez riches pour se payer des demi page ou des quart de page chaque jour ou plusieurs fois par semaine pour juste donner le total de roquettes et d’obus envoyés par les barbares du hamas ou du fatah (je sais que c’et la meme chose).
    Malheureusement IL N’Y A QUE LES JUIFS DE LA DIASPORA qui sont au courant que tous les jours Israel subit la guerre tous les jours avec son cortège de bléssés et de morts !!
    donc c’est vrai qu’il faut aider Israel mais la meilleure aide que peuvent faire les juifs de la diaspora c’est de faire paraitre dans les journaux pour informer le monde occidental GOY de ce qui se passe réellement en Israel puisque les journalistes ne le font pas !!
    S’il n’y a que les juifs qui s’appitoient pour Israel alors le monde peut continuer à s’appitoyer sur les barbares surtout qu’il y a aussi des juifs renégats qui aident ces barbares;
    IL FAUT FAIRE QUELQUE CHOSE DANS CE SENS !!!!!

14. Marcoroz dit :
    22 janvier 2008 at 18:20

    Si c’est ça, pourquoi critiquer les gauchistes qui ne pardonnent pas à Israël de ne pas être parfait ? Le “barbu”, là-haut, est comme eux…

15. Marcoroz dit :
    22 janvier 2008 at 18:21

    Mon post de 18:30 faisait référence à celui d’Esther de 18:17

16. admin dit :
    22 janvier 2008 at 18:23

    en effet Dov, c’est pratiquement raciste.
    pour ce qui est des “bienfaits” de la colonisation, tu penses a quoi exactement ?
    a l’esclavage ? aux maladies qu’on leur a sympathiquement apportees en cadeau ? a la polution ? a la television ? aux mines d’or, de diamant ou d’uranium qu’on a pille et qu’on continue de piller ? etc.
    ils vivaient probablement tres bien, a leur maniere, avant que certains viennent leur vanter les merites de l’acrobate ou de la societe de consommation, le plus souvent par la force…
    c’est quoi les bienfaits de la colonisation ?
    qu’on s’en foute qu’il y en ai des millions qui crevent chaque annee dans ce coin, ok, mais faudra pas pleurnicher qu’ils en aient rien a foutre de nous non plus. et souvent, dans l’histoire, la roue tourne…

17. Esther dit :
    22 janvier 2008 at 18:27

    CLAP CLAP MONSIEUR ADMIN!

18. Esther dit :
    22 janvier 2008 at 18:30

    @Marcoroz va lire en plus des propheties les 5 livres du tanah, etudie un peu de talmud et commence des cours de Guemara; Il n’est pas barbu et Il n’est pas la haut!!!t’as du te tromper avec un vieux bouquin de Fidel Castro—

19. $penderz dit :
    22 janvier 2008 at 18:40

    Ici au Etats Unis la tele nous dit que les Palestiniens sont ent train de se battre avec les forces egyptiennes……

20. Marcoroz dit :
    22 janvier 2008 at 18:52

    @Esther: la barbe et “là-haut”, c’était une petite provoc…

    … sauf que dans le Talmud il me semble bien qu’on parle du Ciel, de ce qui est dit au Ciel ou dans les Cieux, etc.

    Si tu veux savoir, j’ai assisté l’autre jour à un cours de Shmuel Trigano.

21. Yehoudi dit :
    22 janvier 2008 at 18:55

    Report: Dozens hurt in Rafah Crossing clashes

    Egyptian troops fight off Palestinian protestors gathered at crossing, calling for its immediate opening as means to ease Israeli siege on Gaza. Egyptians use dogs, water hoses to scatter protestors; several Palestinians arrested

    Ali Waked Published: 01.22.08, 14:47 / Israel News

    Thousands of Palestinian protestors clashed with Egyptian security forces at Rafah Crossing Tuesday, after demanding the crossing be opened in order to ease the Gaza siege.

    Palestinians reported of 50 female protestors injured, 15 of them suffering gunshot wounds while the rest lost consciousness.

    ……………………………………………………………………………………………………………………………………………..

    je comprends plus trés bien au début on parle de chiens policiers,je suppose, et de lances a eau et quelques lignes plus bas on parle de blessées par balles..,,??????

    peut etre qu’en Egypte les chiens policiers ont un flingue de service ????????????

    on ne nous dit pas tout !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

22. Esther dit :
    22 janvier 2008 at 19:03

    Marcoroz avais tu l’interview que j’avais poste sur houmous de Smuel trigano ce mec a une vision vraie de la situation en Israel et c’est rare pour le souligner– C’etait quoi le theme de la conference?

23. c.rahamim dit :
    22 janvier 2008 at 19:03

    Ce sont les palestiniens qui parlent de blessures par balles.
    Je ne veux pas les traiter de menteurs, mais vu que leurs morts ne sont pas toujours morts…

24. Yehoudi dit :
    22 janvier 2008 at 19:11

    Ah! merci …(c’est beau l’instruction !!!)

25. Esther dit :
    22 janvier 2008 at 19:16

    Rahamim a ete de longues annees medecin legiste a Gaza–

26. DOV LANDAU dit :
    22 janvier 2008 at 19:21

    Admin, je savais que j’aurais du boire une citronnade avant d’écrire ce post mais tant pis c’est fait…maintenant le coup de speed est passé!
    Les bienfaits de la colonisation se sont -en vrac- l’aphabétisation, la modernisation du pays (agriculture pour que TOUS puissent manger et pas juste les plus forts, routes…écoles, commerces, échanges culturels…) mais ce n’est pas d’hier que j’ai envie de parler mais d’AUJOURD’HUI:
    Il n’ y a stritement rien de raciste dans ce que j’ai dit, je ne fait que pointer du doigt une situation qui ne fait qu’empirer ici en métropôle, quand je dis qu’ils “nous piquent nos emplois” je ne fais que le constater par moi-même et je n’ai certainement pas besoin d’un le Pen ou d’un de Villiers pour y arriver…
    Oui je suis un juif français PAUVRE, et c’est avec tristesse que je le dis.
    Sûrement que je m’y suis mal pris quelque-part mais le fait est là.
    On me refuse aujourd’hui des postes (pourtant de l’intérim ?!!??) qu’on me donnait volontiers avant simplement parce qu’on préfère prendre des précaires comme eux qui sauront fermer leurs gueules sur les conditions de travail qu’un type comme moi (ou un autre) qui serait suceptible de l’ouvrir.
    Admin le jour où tu les verras arriver par milliers jour après jour jusqu’à changer l’essence même de ton pays (regarde ce qu’est devenu le niveau de l’”Education nationale” en France!) on en reparlera, et sans dérapage raciste c’est promis!
    Avant l’Afrique était comme le Gan Eden (Rodhésie, Côte d’Ivoire,…) aujourd’hui c’est גיא בן הנום Le Gué de Hinnom!!
    C’est raciste de dire çà?

27. Marcoroz dit :
    22 janvier 2008 at 19:34

    @Esther : Oui, Trigano est un esprit exceptionnel. Le cours était sur la prière, le sens de la prière, ce qu’est D., le tsim-tsoum, tout ça… Je ne suis pas religieux ni croyant, mais avec lui, ça devient passionnant !

28. Esther dit :
    22 janvier 2008 at 19:34

    Dov je ne sais pas si c’est raciste et tu sais quoi, je m’en moque mais ton temoignage m’a emu jusqu’aux larmes non pas bouleversee ou attendrie par un pseudo sentiment charitable de pitie ou autre, mais ebranlee par le ton si juste, si humble, si vrai, d’un de mes freres, toi que j’ai ressenti si –desespere—

29. admin dit :
    22 janvier 2008 at 19:38

    d’accord avec toi, avant, l’Afrique, ce devait ressembler au Gan Eden.
    avant que les colons ne debarquent avec leur alphabetisation dans les africains n’avaient rien a foutre. faut s’y ballader, parler avec les griots du Burkina, ils ont pas attende ABC pour se transmettre valeurs et traditions.
    que du contraire !
    ecoles pour enseigner quoi ? notre culture qui leur etait tout a fait etrangere et dont ils n’avaient rien a foutre ?
    des routes pour quoi ? pour y mettre nos bagnoles, qu’ils ne connaissaient pas, et qu’aujourd’hui encore ils n’arrivent pas a se payer. la difference, avec aujourd’hui, c’est qu’ils l’ont vue cette bagnole, et apres l’ecole, ils ont compris que le seul moyen de l’obtenir est de devenir ou un requin, ou un assassin.
    commerces ? ils faisaient quoi avant ? ils commercaient pas ? looool
    echanges culturel ? tu as appris quoi des pygmees Aka toi ? t’appeles ca un echange culturel ???

    pour ce qui est du reste, des arrivages par millier, pour une fois qu’il y a vraiment echange, faut pas te plaindre ))

30. Daniel dit :
    22 janvier 2008 at 20:04

    Oui mais ce qui est dommage c’est que maintenant des voix s’élèvent en disant que se sont les sionistes qui ont pillés et pillent l’Afrique et que les juifs sont des esclavagistes reconvertis dans la banque.

31. Yehoudi dit :
    22 janvier 2008 at 20:25

    Dov a dit “j’aurais du boire une citronnade ”

    Tunisienne j’éspère ??
    avec un peu de Mazar

    et pressée avec la pulpe et l’écorce du citron?

    et avec un bon morceau de boulou??

    et un peu (pourquoi un peu !!!!) de confiture de coings ..

    j’ai l’impression d’etre a la sortie de kippour..

32. Esther dit :
    22 janvier 2008 at 20:28

    Yehoudi je t’adore!!

33. Phil dit :
    22 janvier 2008 at 20:35

    Eh bien j’y suis moi en Afrique, là présentement, là. Tu allume une radio locale: “Livraison carburant Gaza, blocus Gaza, palestiniens harcelés, bla bla”. Alors ça, ça fait un super effet quand à 50m tu as des centaines de villages qui sont assis dans le sable et qui n’ont rien à manger ni pour ce soir, ni pour demain midi, ni pour… Un état de misère qu’un européen ou un américain ne peut pas s’imager même dans ses pires cauchemars. Juste des bébés dont l’avenir consiste à ramper entre les scorpions. Pas de santé, pas d’éducation, pas de services hormis quelques ONG qui essayent leurs 4×4 tout neufs. Au milieu des gamins qui tombent raides du Palu au rythme de 1 toutes les 40 secondes. Sans parler du choléra, de la dysentrie et des ministres-rapaces qui vient comme des nababs.

    Mais à la radio: “Gaza, Gaza, Gaza”. Même ici !

    Quand le monde ouvrira les yeux contre ces médias maudits,
    la fin du mythe palestinien sera enfin proche.

34. John.IL dit :
    22 janvier 2008 at 20:42

    Yehoudi:ce que tu dit sur kippour,j’ai l’impression que tout le monde mange la meme chose…ou alors est tu algerien? ^^

    hmmm boulou citronnade,j’adore,vivement kippour lol

35. Yehoudi dit :
    22 janvier 2008 at 20:52

    John :ich bin ein tunisen-juden..un peu phagocyté depuis trés longtemps par une adorable belle-famille constantinoise

    alors le soir de kippour le boulou cotoie les croquets et les galettes salées..

36. Yehoudi dit :
    22 janvier 2008 at 20:56

    Phil: salut Ami..non les africains et la misére que tu vois n’interessent personne…ils sont Noirs ..(abid, comme on dit en Arabe)

    s’ils avaient le quart du tiers dispensé sur Gaza, ils seraient en Gan Eden..

37. Marcoroz dit :
    22 janvier 2008 at 21:40

    Même au lit, ce n’est plus “Gazou, gazou” mais “Gaza, Gaza” ?

38. c.rahamim dit :
    22 janvier 2008 at 21:44

    Gaza c’est comme un trou noir…

39. DOV LANDAU dit :
    22 janvier 2008 at 21:58

    Ok admin à la seule différence c’est qu’ici je suis (théoriquement) chez moi. J’y suis né, je m’y suis marié, j’ ai contribué quelque part, à mon humble niveau…au devenir de cette nation qui ne sort pas d’un chapeau de magicien, 2000 ans que ce pays se construit avec tous ses apports…sauf que là où est l’apport? Il n’ y aucun échange là…juste un transfert de population d’un endroit à un autre SANS POSSIBILITÉ AUCUNE DE RÉCIPROCITÉ parce que là (ouh là!) on nous accuserait de vouloir refaire la colonisation (ouh les vilains !) et puis comme par hasard, ce n’est pas aux Chesnay-du-Roi qu’ils vont aller s’installer mais ici dans nos banlieues déjà explosives, et ce seront toujours les mêmes qui devront leur faire un peu de place ET SURTOUT SANS MOUFTER, ben ouais quoi ça fait vraiment trop “gros-raciste”!
    Marrant je pensais que tu aurais été plutôt sensible à cet état de fait mais peut-être que les milliers de kms de distance entre Eretz et la France t’auront “coincé dans un vortex du continuum espace-temps” ce qui explique pourquoi tu sembles être resté bloqué en 1988! lol

40. admin dit :
    22 janvier 2008 at 22:08

    Dov…
    “Ok admin à la seule différence c’est qu’ici je suis (théoriquement) chez moi.” Eh bien cher ami, tu sembles oublier que les africains, eux aussi, etaient chez eux. Ils vivaient comme ils l’entendaient, depuis des milliers d’annees, jusqu’a ce que des types qui aujourd’hui se plaignent de les voir debarquer, justement, ont debarque chez eux, avec en tete, la croix et le fusil.
    L’idee est donc la suivante, pour les europeens j’entend : on debarque quelque part, on fout le bordel, on viole, on tue, on convertit, on pie les ressources, on fout en l’air leur mode de vie, puis, un beaux jour, fort de toute les richesses qu’on a accumule, on se casse, on se retire, on regarde de loin en se disant “t’as vu ces bougnouls ? pas foutu de reparer une voiture”, on sort des tonnes de blagues sur le sujet, et quand ils debarquent chez nous, on leur precise bien qu’ils ne sont pas chez eux, qu’il faudrait qu’ils evitent de bosser, pour pas toucher a la tartine de Dupont (ou “d”), et pourquoi pas, on les remballes dans des charter retrouver la misere que nous leur avons laisse en heritage…

    Un vrai calcul de patos, connu et reconnu par l’histoire, mais dans la bouche d’un juif, ca a encore une autre saveur…

41. Yehoudi dit :
    22 janvier 2008 at 23:17

    Hé Dov, je comprends ce que tu veux dire en parlant du “chesnay du roi”
    je suppose que tu parles du Chesnay prés de Versailles ??

    ben je vais abonder dans tonsens en te disant que sur l’axe Versailles Rambouillet, il y a encore 20 ans c’était la classe…j’y habitais..et peu a peu furent grignotés , a partir de la tete de pont de Trappes, la ville de Saint Cyr, Fontenay le Fleury, la Verrière, Elancourt , Maurepas, Coignières….

    les Essarts le Roi et le Mesnil saint Denis sont “protégés” par un prix de l’immobilier assez haut…

    mais ça viendra Inch’Allah..

    je comprends parfaitement tout ce que tu ressens..
    @ +

42. DOV LANDAU dit :
    22 janvier 2008 at 23:23

    D’abord je ne dis jamais “bougnoules” ni rien d’autre de ce genre, pas été élevé comme çà, chez moi on punissait celui qui se laissait aller à ce genres de propos…d’ailleurs quand il m’arrive sur ce site de lire de ta main le mot “melons” en parlant des palos je tique et je retique…Ensuite j’ai grandi dans une communauté qui est très diverse, qui va du plus riche au plus humble, du chomer chabat au “juif de kippour” et ça ne nous empêche pas pas de nous sentir unis malgré toutes nos différences…
    A l’école les juifs , les noirs et les arabes nous regroupions ensemble, peut-être par affinité, plus sûrement par défi face à la puissance et la la force de conviction des “autres”, ceux que tu appelles les pathos…
    Ensuite quand il a fallu passer aux “choses sérieuses” et passer le bac c’est une école juive qui m’a accueilli comme élève boursier mais là aussi nous nous regroupions par affinités, il y avait ceux qui partaient à chaque congés ou presque en Eretz et les autres, nous en fin de compte, qui n’avions pas de famille à aller voir à Netanya ou alors tellement éloignée ou tellement démunie que se pointer chez elles comme çà la “bouche en cul de poule” en eût été indécent… Puis très vite on a du se plonger dans le bain de la société française avec tous ses travers mais tant bien que mal, celà nous convenait parfaitement…tant qu’on ne nous lançait pas de pierres….
    Mais les rapports de force se sont inversés, et on s’est mis à nous lancer des pierres, à tracer des “BLJ” (lire: baise les juifs!) sur nos boîtes aux lettres et à casser les vitres de nos voitures…depuis 2000 la situation est en stand-by et il faut vraiment être aveugle pour ne pas le remarquer…
    Que faire? aller en Eretz? pour devenir aussi sauvages et impitoyables que vous pouvez l’être parfois? (et même si c’est avec raison..) moi je ne crois pas (enfin pour l’instant). Je préfère essayer de défendre ce qui peut encore être défendu même si je dois m’allier avec les pires des pires pour celà….un peu comme vous d’ailleurs en Eretz…marrant non? Et si nos africains c’étaient VOS palestiniens à vous ?
    Désolé c’est le mot “calcul de pathos” qui a du mal à passer et là je doute qu’une simple citronnade suffise à faire passer la pilule…

43. DOV LANDAU dit :
    22 janvier 2008 at 23:25

    PS / merci Yehoudi
    merci Esther

44. Esther dit :
    23 janvier 2008 at 9:06

    @DOV–Derniere terre d’exil—Jorge Guillen-poete espagnol-pour toi!

    L’exil ici prend fin
    Il n’est d’aucun pays ce fond aveugle
    Qui,ignorant le nom d’en-haut
    N’implante meme pas en lieu humain le mort.
    Il n’est plus de patrie en ces profondeurs,
    Si lointaines,du cimetiere
    Ou nous autres seulement sommes
    De melancoliques etrangers.
    Ci-git celui qui fut l’absent.
    Ultime enracinement du deracine.

45. trumpeldor dit :
    23 janvier 2008 at 13:37

    Arretez d’emmerder Dov
    L’afrique n’etait pas le gan eden avant l’arrivee des europeens
    Guerres tribales,razzias islamiques,esclavage …
    L’ex congo belge,avant 1960,les noirs y vivaient bien + correctement que dans le congo actuel…

46. admin dit :
    23 janvier 2008 at 14:21

    trumpeldor: c’est oublier deux choses…
    1) les details, comme l’histoire des mains coupees que tu connais surement aussi bien que moi, et tout le reste
    2) la chose la plus importante : le Congo belge, avant l’arrivee des belges, n’existait pas. Pas plus que le Rwanda et autre pays crees, dans leurs frontieres actuelles, par les colonisateurs. Et ces imbeciles, en creant ces frontieres artificielles, sont ENTIEREMENT responsables de ce qui se passe aujourd’hui au Congo, au Rwanda, etc. Ces types ont non seulement sur le dos la responsabilite de la colonisation et les pillages culturels et economiques qui l’ont accompagne, mais aussi la responsabilite de tous (ou majeure partie) les massacres qui se passent dans la region depuis.
    Faut vraiment etre demoniaque ou debile pour obliger houtis et toutsis (exemple flagrant et connu de tous) a vivre ensemble. Avant ces frontieres, ils avaient leur frontieres, leurs territoires, et je serais vraiment curieux de lire tes sources sur un eventuel genocide africano-africain avant la colonisation europeene.

47. c.rahamim dit :
    23 janvier 2008 at 14:51

    Meme probleme au moyen Orient. L’Iran par exemple quatre peuples differents, en particulier les Kurdes a cheval entre la Turkie l’Irak et l’Iran, produit des magouilles britaniques ayant couronne le Shah d’Iran, un petit officier revolutionnaire qui voulait juste virer l’empereur. Les Anglais avec leurs bonnes manieres ont seme toutes les graines des guerres d’aujourd’hui, pas tout seuls, mais en grande partie.

48. Hervé dit :
    23 janvier 2008 at 15:31

    Ce site est devenu hautement philosophique et humaniste. Je retourne à mes lectures avant d’intervenir… ah ! un point…
    Marco… pas trouvé ton extrait du Deutéronome 21.

    Par contre, ai lu dans le Deutéronome 23

    Celui dont les testicules ont été écrasés ou l’urètre coupé n’entrera point dans l’assemblée de l’Éternel.
    >(un peu hard, je sais… mais c’est le 23 !)

    …Tu n’auras point en abomination l’Egyptien, car tu as été étranger dans son pays : les fils qui leur naîtront à la troisième génération entreront dans l’assemblée de l’Éternel.

    ..Et prenant la parole (les fils d’Israel), ils diront : Nos mains n’ont point répandu ce sang et nos yeux ne l’ont point vu répandre.

    Pardonne, ô Éternel ! à ton peuple d’Israël, que tu as racheté ; n’impute pas le sang innocent à ton peuple d’Israël, et ce sang ne lui sera point imputé.

49. Marcoroz dit :
    23 janvier 2008 at 15:42

    Deutéronome: En effet, mea culpa, ce n’est pas 21 mais 32:21

50. Esther dit :
    23 janvier 2008 at 16:42

    il va faire super chaud demain alors?!!!

51. Marcoroz dit :
    23 janvier 2008 at 16:47

    Esther, j’aime bien ton humour !

52. trumpeldor dit :
    23 janvier 2008 at 18:20

    Pour admin:

    L’esclavage musulman
    A l’heure où les tentatives de culpabilisation de l’Occident se font délirantes, Louis Chagnon ouvre le dossier de l’esclavage musulman.

    L’histoire de l’esclavage est à l’actualité, utilisée comme outil pour soutenir des revendications communautaristes, elle est falsifiée pour introduire la seule critique de l’Occident. Ne pouvant pas reprendre toute l’histoire de l’esclavage, je rappellerai rapidement quelques données élémentaires.

    L’esclavage se perd dans la nuit des temps et les noirs n’en ont pas été les seules victimes, comme les Occidentaux n’ont pas été les seuls esclavagistes. Le mot «esclave» vient du mot «Slave», les Slaves païens ont en effet fourni les contingents les plus nombreux d’esclaves pendant le haut Moyen-âge, vendus par les Vénitiens aux arabo-musulmans. Si esclavage et colonisation se sont rejoints aux XVIIe et XVIIIe dans le commerce triangulaire pratiqué par des commerçants, et non par des colons, l’esclavage n’est pas inhérent à la colonisation occidentale, il existait des millénaires avant et exista après. Bien au contraire, la colonisation entraîna la disparition de l’esclavage dans les colonies. Avant même la colonisation de l’Afrique, les Européens avaient agi pour faire supprimer l’esclavage en Tunisie: «Après les trois mois de règne de son frère Othman, le fils de Mohammed bey, Mahmoud bey (1914-1824), se vit contraint par les puissances européennes à supprimer l’esclavage, malgré la perturbation économique que devait entraîner cette brusque mesure (1819).» . Lorsque les Français sont arrivés en Afrique du Nord et en Afrique noire au XIXe siècle, ils ont trouvé des esclaves. L’esclavage était pratiqué par les Arabes et les noirs depuis des siècles. Les ethnies noires se réduisaient en esclavage entre elles et ce sont des chefs noirs qui par des razzias alimentaient les négriers occidentaux aux XVIIe et XVIIIe siècles, ce qu’on oublie trop souvent de rappeler. On estime que fin XVIIIe et au début du XIXe en Afrique noire, un quart des hommes avaient un statut d’esclave ou de travailleur forcé. C’étaient des prisonniers de guerre ou des prisonniers pour dettes. La guerre et les dettes étaient les sources traditionnelles où s’approvisionnaient les marchands d’esclaves. Mais, si les Occidentaux supprimèrent l’esclavage, ils laissèrent le travail forcé.

    Les Arabes réduisirent en esclavage pendant des siècles, non seulement des noirs, mais aussi des chrétiens par des razzias sur les côtes occidentales et la piraterie barbaresque: «Plus que des marchandises pillées, les Barbaresques tiraient profit des captifs. Le Chrétien cessait d’être un infidèle qu’on arrachait à son pays pour devenir un objet de négoce, dont on essayait de se débarrasser le plus vite et le plus cher possible.» . L’église catholique les racheta pendant des siècles. C’est cette piraterie qui fut un le motif essentiel de la colonisation de l’Algérie.

    Pour illustrer ces propos, je vous propose de lire un texte écrit par le général E. Daumas et A. de Chancel, publié en 1856 . Rappelons qu’à cette époque, la France n’est présente en Afrique que sur le littoral algérien et qu’à cette date elle avait aboli l’esclavage depuis huit ans, en 1848. Le Sahara n’est pas encore bien exploré et il n’existait à cette date aucune colonie française en Afrique noire. Le général Daumas dont le but était de recueillir des informations sur les peuples du sud saharien, s’était introduit dans une caravane qui partait de Metlily, en Algérie, pour se diriger vers un royaume musulman du sud saharien, du nom d’Haoussa, ayant pour chef le sultan Bellou le Victorieux et pour capitale Kachena , leurs habitants appelés à l’époque Foullanes étaient arabes. Ces caravanes trans-sahariennes furent les pourvoyeuses d’esclaves pour le bassin méditerranéen et les Arabes du nord pendant des siècles. Les Foullanes avaient soumis tous les royaumes noirs échelonnés sur les fleuves Niger et Sénégal. Aujourd’hui, ce royaume se situerait sur la frontière entre le Niger et le Nigeria. Dans un passage de son livre, il relatait les informations sur les conditions et les préceptes réglementant l’esclavage chez les musulmans. C’est ce passage que j’offre à votre lecture. Il se place dans l’esprit des gens qu’il accompagne et qu’il rencontre, il utilise le pronom «nous» pour représenter en fait les algériens de la caravane ou les habitants de la région. Je n’ai pas actualisé l’orthographe et l’ai laissée telle que le général Daumas l’utilisa:
    «Au centre de la place était posé par terre un énorme tambour qu’un vigoureux Nègre battait à tour de bras avec un bâton tamponné. (…) C’est le tambour du sultan; jamais il n’est battu que pour convoquer l’armée. (…)
    « Voici la volonté du serki :
    « Au nom du sultan Bellou le Victorieux, que la bénédiction de Dieu soit sur lui, vous tous, gens du Moutanin, êtes appelés à vous trouver ici demain au jour levant, en armes et montés, avec des provisions suffisantes pour aller, les uns dans le Zenfa , les autres dans le Zendeur , à la chasse des Koholanes idolâtres, ennemis du glorieux sultan notre maître. –Que Dieu les maudisse !»
    «Tout ce qu’ordonne le sultan est bon, répondirent les soldats; qu’il soit fait selon la volonté de notre seigneur et maître!»
    Le lendemain, en effet, les Mekhazenia , exacts au rendez-vous, se partagèrent en deux goums , dont l’un prit à l’Est et l’autre au sud-ouest, avec mission de tomber sur les points sans défense, d’en enlever les habitants, et de saisir tous les paysans occupés à la culture de leurs champs; en même temps, des ordres étaient donnés pour traquer à l’intérieur les Koholanes idolâtres. (…)
    En attendant le retour des goums qu’Omar avait envoyés à la chasse aux nègres, nous nous rendions tous les jours au marché des esclaves, Barka, où nous achetâmes aux prix suivants:

    Un nègre avec sa barbe ………………………10 ou 15,000 Oudâas
    On ne les estime point comme marchandise, parce qu’on a peu de chance pour les empêcher de s’échapper.
    Une négresse faite, même prix
    pour les mêmes raisons……………………….10 ou 15,000
    Un Nègre adolescent………………………….30,000
    Une jeune Négresse, le prix varie selon qu’elle est plus ou moins belle………………………………………..….50 à 60,000
    Un négrillon……………………………………45,000
    Une négrillonne………………………………..35 à 40,000
    Le vendeur donne à l’acheteur les plus grandes facilités pour examiner les esclaves, et l’on a trois jours pour constater les cas rédhibitoires. On peut rendre avant ce temps expiré:
    Celui qui se coupe avec ses chevilles en marchant;
    Celui dont le cordon ombilical est trop exubérant;
    Celui qui a les yeux ou les dents en mauvais état;
    Celui qui se salit comme un enfant en dormant;
    La négresse qui a le même défaut ou qui ronfle;
    Celle ou celui qui a les cheveux courts ou entortillés (la plique).
    Il en est d’ailleurs que nous n’achetons jamais, ceux, par exemple qui sont attaqués d’une maladie singulière que l’on appelle seghemmou .– (…).
    On n’achète pas non plus ceux qui, étant âgés, ne sont pas circoncis;
    Ni ceux qui viennent d’un pays situé au sud de Noufi: ils n’ont jamais mangé de sel, et ils résistent difficilement au changement obligé de régime;
    Ni ceux d’une espèce particulière qui viennent du sud de Kanou: ils sont anthropophages. On les reconnaît à leurs dents qu’ils aiguisent et qui sont pointues comme celles des chiens. Nous craindrions pour nos enfants.- ils mangent d’ailleurs, sans répugnance les animaux morts de mort naturelle (djifa, charognes). –On dit qu’ils nous traitent de païens, parce que nous ne voulons que les animaux saignés par la loi ; car disent-ils, vous mangez ce que vous tuez, et vous refusez de manger ce que Dieu a tué.
    Nous n’achetons pas non plus ceux appelés Kabine el Aakoul. Ils passent pour avoir la puissance d’absorber la santé d’un homme en le regardant, et de le faire mourir de consomption. On les reconnaît à leurs cheveux tressés en deux longues nattes de chaque côté de la tête.
    L’achat des Foullanes, des Négresses enceintes et des Nègres juifs est sévèrement prohibé par ordre du sultan. L’achat des Foullanes, parce qu’ils se vantent d’être blancs; des Négresses enceintes, parce que l’enfant qui naîtra d’elles sera propriété du sultan, s’il est idolâtre, et libre s’il est musulman; des Nègres juifs, parce que tous sont bijoutiers, tailleurs, artisans utiles ou courtiers indispensables pour les transactions commerciales; car sous la peau noire ou sous la peau blanche dans le Soudan , dans le Sahara, dans les villes du littoral, partout les juifs ont les mêmes instincts et le double génie des langues et du commerce.
    Pour éviter la fraude, une caravane ne sort point à Haoussa sans que les esclaves qu’elle emmène aient été attentivement examinés; et il en est de même encore à Taoussa, à Damergou et à Aguedeuz, chez les Touareug, où Bellou a des oukils chargés des mêmes soins. Le marchand qui contreviendrait à ces ordres s’exposerait à voir toutes ses marchandises confisquées.
    En un mot, les esclaves proviennent des ghazias [razzias] faites sur les Etats nègres voisins avec lesquels Haoussa est en guerre, et dans les montagnes du pays, où se sont retirés les Koholanes qui n’ont pas voulu reconnaître la religion musulmane; des enlèvements de ceux qui, observant la religion nouvelle, paraissent regretter l’ancienne, et sont hostiles au pouvoir ou commettent quelques fautes.
    (…)

    De l’esclavage chez les musulmans.
    La loi permet la vente des esclaves, parce qu’en général ils sont infidèles.
    «Dieu a dit: «Faites la guerre à ceux qui ne croient point en Dieu ni au jour du jugement.» Le Koran, chap. IX, verset 29.
    «Dites aux prisonniers qui sont entre vos mains; «Si Dieu voit la droiture dans vos cœurs, il vous pardonnera, car il est clément et miséricordieux.» Le Koran, chap.VIII, verset 70,
    Les docteurs ont toutefois diversement interprété cette parole du Koran. Les uns veulent que le maître d’un infidèle ne l’oblige point à embrasser l’islamisme et le laisse agir selon sa propre impulsion.
    D’autres au contraire ont dit: Il importe qu’un maître enseigne à son esclave les principes de la religion et les devoirs dictés par Dieu aux hommes; il doit l’obliger au jeûne et à la prière, et tendre par tous les moyens à le rendre incapable de nuire aux musulmans, dût-il, pour atteindre ce but, employer la rigueur.
    D’autres enfin, entre ces deux opinions, en ont mis une troisième:
    «Tant qu’un esclave infidèle est jeune, disent-ils, son maître est tenu de chercher à le convertir; plus tard, il peut le laisser libre de faire à son propre gré.»
    Il résulte de ces avis divers qu’un musulman doit agir avec son esclave selon que sa conscience a parlé; mais il est meilleur qu’il essaye d’en faire un serviteur de Dieu.
    Sur quoi tous les docteurs sont d’accord, c’est que l’esclave musulman, mâle ou femelle, soit traité avec ménagement et même avec bonté.
    «Vêtissez vos esclaves de votre habillement et nourrissez-les de vos aliments,» a dit le Prophète.
    Et nous lisons dans les hadites [hadiths] (conversations de Sidna-Mohammed), que l’on doit fournir consciencieusement à l’entretien et à la nourriture de l’esclave, de même qu’il ne faut pas lui imposer une tâche au-dessus de ses forces.
    Sidi Khelil a écrit:
    «Si vous ne pouvez pas entretenir vos esclaves, vendez-les.»
    Le chef du pays est chargé de veiller à cette règle, et de faire procéder à la vente des esclaves si leur maître ne pourvoit pas à leurs besoins de première nécessité ou s’il les fait travailler plus qu’il ne le devrait.
    Malek, interrogé sur cette question, savoir: si l’on peut forcer un esclave à moudre pendant la nuit a répondu: «S’il travaille le jour, qu’il se repose pendant la nuit, à moins que l’occupation prescrite soit de peu d’importance et d’absolue nécessité.»
    Ainsi un serviteur ne peut travailler la nuit entière auprès de son maître; on admet seulement qu’il lui donne des vêtements nécessaires pour le couvrir, de l’eau pour boire, qu’il lui rende enfin de ces services qui, se réitérant peu souvent, permettent le repos; et s’il est reconnu qu’un esclave ait souffert de la faim ou de l’excès de travail, il est vendu même malgré son maître.
    Abou Messaoul a laissé ces paroles :
    «J’ai frappé mon esclave et j’ai entendu une voix crier aussitôt: « Dieu est plus puissant vis-à-vis de toi que tu ne l’es vis-à-vis de ton serviteur! «Je me suis retourné, j’ai reconnu le Prophète et je me suis écrié: «Mon esclave est dès à présent affranchi pour l’amour de Dieu.»
    Et Mohammed m’a répondu: «Si tu n’avais pas agi ainsi, le feu t’aurait dévoré.»
    Selon Ibn Omar, un homme vint un jour auprès du Prophète en lui disant: «Combien de fois n’ai-je pas pardonné à mon esclave!». Mais Mohammed ne lui répondit point. Et deux fois encore cet homme répéta la même plainte sans obtenir un mot de blâme ou de conseil. À la quatrième fois enfin, l’envoyé de Dieu s’écria: «Pardonne à ton esclave soixante-dix fois par jour, si tu veux mériter la bonté divine.»

    En souvenir de ces enseignements, les docteurs musulmans se sont appliqués à régir par des lois équitables tout ce qui concerne les esclaves et à leur assurer une constante protection.
    La méchanceté, l’avarice, la débauche et la pauvreté même de leurs maîtres ne peuvent rien contre eux.
    Les formes de vente et d’achat sont définies.
    Un bien-être au moins suffisant leur est assuré.
    Leurs mariages et leurs divorces sont réglementés.
    Les modes d’affranchissement nombreux, les promesses d’affranchissement sacrées, et l’affranchi, se fond dans la population franche sans que son origine soit jamais pour lui un sujet d’humiliation.
    La négresse, que son maître a fait mère, prend le titre d’oum el-ouled (la mère de l’enfant) et jouit de tous les égards dus aux femmes légitimes. Son fils n’est point bâtard, mais l’égal de ses demi-frères; il hérite comme eux, comme eux appartient à la tente: aussi ne voit-on pas de mulâtres esclaves.
    On raconte qu’un jour un musulman ayant dit devant Abou Bekr et Abdallah Ibn Omar: «Je compare à des mulets les enfants d’une négresse et d’un homme de race: leur mère est une jument et leur père un âne; n’ayez point confiance en eux.
    -Nous sommes certains, car nous l’avons vu, lui répondirent ses auditeurs, que ces gens-là sont au combat aussi courageux sur leurs chevaux que les enfants de race pure. Ne dites donc jamais: un tel est un fils d’une Négresse, et celui-là d’une femme de race; le champ de bataille, voilà ce qui doit les faire juger.»

    Enfin, chez tous les hommes craignant Dieu, les esclaves font à certains égards partie de la famille; et l’on en voit souvent qui refusent d’être affranchis, comme le fit celui de notre seigneur Mohammed.
    C’était un jeune Nègre qui avait été donné à Khedija, la femme du Prophète, et dont elle avait fait présent à son mari. Il se nommait Zeïd Ibn Haret. Son père, l’argent à la main, vint un jour pour le racheter. «Si ton fils veut te suivre, j’y consens, dit Mohammed, emmène-le.» Mais l’enfant, consulté, répondit: «Mon père, l’esclavage avec le Prophète vaut mieux que la liberté avec vous.». Cette réponse émut l’envoyé de Dieu, qui, ne voulant pas rester en générosité au-dessous d’un esclave, l’affranchit et le maria.
    Votre religion, à vous chrétiens, vous défend d’avoir des esclaves, je l’ai entendu dire à Alger, et, en effet, je ne vous en vois pas. À Kachena, on m’avait assuré cependant que les rois nègres du sud du Niger et des bords de la grande mer, à l’Ouest, vous en vendaient de pleins vaisseaux. On ajoutait, il est vrai, que le commerce avait à peu près cessé depuis quelques années, et que le sort des Nègres enlevés dans les guerres en était devenu beaucoup plus rigoureux. Lorsqu’ils pouvaient vendre leurs prisonniers, les rois les engraissaient, en prenaient soin et les faisaient peu travailler; à présent, n’en sachant que faire, ils les égorgent par milliers pour ne pas les nourrir, ou les parquent près de leurs cases, enchaînés, sans vêtements, sans un grain de maïs, en attendant leur jour. S’ils les font travailler, c’est à coups de bâton, car les malheureux sont trop faibles, ne vivant que de racines, d’herbes ou de feuilles d’arbres, pour faire un bon service. Il en sera sans doute ainsi jusqu’à ce que tout le pays se soit fait musulman. Que Dieu allonge assez mon existence pour que j’en sois témoin!
    Il vous répugne d’avoir des esclaves? Mais que nos serviteurs soient notre propriété et que les vôtres soient libres, entre eux le nom seul est changé. Qu’un domestique chrétien ait le droit de changer de maître si bon lui semble, il n’en sera pas moins pour toute sa vie domestique, et par conséquent, esclave, moins le nom. Quand nos Nègres sont vieux, nous les affranchissons; ils sont encore de nous, de notre tente; quand l’âge a pris vos serviteurs, qu’en faites-vous? Je n’en vois pas un seul à barbe blanche.
    Chez vous, la femme du mariage a mépris pour la femme servante à qui son maître a donné un enfant. Pour vivre, il faut qu’elle ne dise jamais non. Chez nous, elle est oum el-ouled; elle a son logement; son fils est honoré; tous les deux sont de la famille.
    «Vous êtes trop orgueilleux, et vous n’êtes pas assez dignes.»
    Pour tous les vrais musulmans, Bou Houira a posé cette sentence:
    «Ne dites jamais: mon esclave, car nous sommes tous les esclaves de Dieu, dites: mon serviteur ou ma servante.» (fin de citation).

    Cette longue citation éclaire les principes qui régissent et justifient l’esclavage chez les musulmans. Ceux-ci sont toujours actuels puisqu’ils proviennent du Coran et des Hadiths, c’est-à-dire que l’esclavage résulte de la volonté de Dieu: «Que ceux qui ont été favorisés ne reversent pas ce qui leur a été accordé à leurs esclaves, au point que ceux-ci deviennent leurs égaux. –Nieront-ils les bienfaits de Dieu?» sourate XVI, verset 71 ; «Ne forcez pas vos femmes esclaves à se prostituer pour vous procurer les biens de la vie de ce monde, alors qu’elles voudraient rester honnêtes. Mais si quelqu’un les y contraignait… Quand elles ont été contraintes, Dieu est celui qui pardonne, il est miséricordieux.» sourate XXIV, verset 33.

    L’islam est donc une idéologie politico-religieuse esclavagiste. D’ailleurs les relations sexuelles entre le maître et ses femmes esclaves sont les seules relations sexuelles hors mariage acceptées par le Coran: «À l’exception des hommes chastes qui n’ont de rapports qu’avec leurs épouses et avec leurs captives de guerre; -ils ne sont donc pas blâmables, tandis que ceux qui en convoitent d’autres sont transgresseurs», sourate LXX, verset 29-31.

    Grâce aux pressions internationales, les pays arabo-musulmans à connaître encore l’esclavage durent l’abandonner, ainsi l’Arabie Saoudite, très en avance sur les droits de l’homme, comme chacun sait, abolit l’esclavage en 1962! Qui pense à le lui reprocher?
    Puisqu’il est demandé à la France de se repentir, il serait normal que ce soit réciproque et élargi à tous les acteurs esclavagistes. Je propose donc que la France demande à l’Algérie de se repentir pour tous les Chrétiens que ses barbaresques ont réduits en esclavage. Que Fahd Bin Abdulaziz Al Saoud, roi d’Arabie Saoudite se repente officiellement parce que son royaume n’a aboli l’esclavage qu’en 1962.

    Mais il y a pire et le silence sur cette situation est assourdissant! Aujourd’hui, 12.3 millions de personnes sont victimes du travail forcé dans les pays en voie de développement. C’est l’estimation faite par le Bureau International du Travail (B.I.T.) dans un rapport publié au mois de mai 2005. Il y a encore pire: après la décolonisation, l’esclavage revint dans certains pays africains. La République Islamique de Mauritanie s’illustre dans cette catégorie. Sous les pressions internationales, ce pays a aboli l’esclavage en….1981! Mais les décrets d’application ne furent jamais promulgués! Aujourd’hui, l’esclavage existe donc toujours dans ce pays! Quel intellectuel ou homme politique français ose demander des comptes à M. Maaouya Ould Sid’Ahmed Taya, président de la République Islamique de Mauritanie? Personne! Est-ce que Madame Taubira demande à ce qu’il soit traduit devant une cours de justice internationale pour «crime contre l’humanité»? Pas du tout! Sa loi en ne condamnant que le seul esclavage pratiqué par les Occidentaux alors qu’il n’existe plus depuis plus de 150 ans, légitime implicitement l’esclavage arabo-musulman qui existe toujours en Afrique, la loi Taubira de 2001 est, par conséquent, une loi anti-humanitariste et parfaitement scandaleuse.

    Tout ceci démontre que les campagnes de falsifications historiques sur l’esclavage, lancées par certains communautaristes n’ont pas pour objectif la lutte contre l’esclavagisme, mais d’asseoir leurs revendications communautaires, brisant un peu plus la citoyenneté française. L’objectif reste en définitive toujours le même: salir la civilisation occidentale pour mieux la soumettre.

    Louis Chagnon pour Libertyvox.

53. admin dit :
    23 janvier 2008 at 18:27

    trumpeldor…
    trop long a lire, surtout que je connais deja l’histoire…
    MAIS, je ne vois pas tres bien ce que ca vient faire dans la conversation, c’est un peu de me dire que les italiens, en 40, etaient fascistes pour repondre a l’accusation qui dit que les allemands, a la meme epoque, etaient nazis…
    ca n’a pas de sens quoi…

54. trumpeldor dit :
    23 janvier 2008 at 18:39

    Je le repete:l’afrique precoloniale n’etait pas le gan eden
    Guerres tribales ,esclavage arabo musulman
    L’article cité n’est qu’un hors d’oeuvre
    Les européens y ont amené des choses immondes mais egalement du positif
    Le débat est ouvert pour déterminer les proportions respectives…..

    Une chose pour laquelle toi et moi seront d’accord:l’hyperexposition médiatique de “la palestine” et son corollaire:la sous exposition chronique de l’actualité africaine !!!

55. admin dit :
    23 janvier 2008 at 18:49

    sur ce dernier point en effet, nous sommes d’accord, c’etait d’ailleurs le but de “l’article” d’origine

    aussi d’accord sur le fait qu’il y avait en Afrique, avant la colonisation, des guerres tribales, c’est evident, il y en avait partout dans le monde, sous cette denomination ou une autre.

    d’accord aussi pour la part active des arabes, des musulmans, dans l’esclavagisme, mais ce n’enleve rien a ce qu’ont fait les autres. je peux d’ailleurs te confirmer qu’il y a 20 ans, lorsque j’habitais l’Arabie Saoudite, l’esclavagisme existait toujours. M’etonnerait pas que ca continue d’ailleurs…

    D’accord aussi que les europeens, au temps de la colonisation, on amene et fait des choses immondes. Le seul fait de coloniser, deja, l’est.
    MAIS j’ai du mal a lire, de la main d’un europeen (juif ou pas, lo meshane) que les europeens ont amene du positif. Ca non, je ne laisserai la parole QU’A nos amis africains pour y repondre.

    Et sur simple constat, mon avis perso. est que non, il n’ont rien amene de positif, contrairement a ce qu’ils ont ramenes dans leurs poches, du tres positif, a la banque…

56. grandpas dit :
    23 janvier 2008 at 20:02

    Cher Admin

    Au sujet de la colonisation,permets moi de ne pas partager ton avis.

    Lors de la présence des nations coloniales ,le trafic esclavagiste fut pratiquement aboli et comme pas magie il reprit,les arabes trouvant les femmes noires d’ une grande beauté(avis que je partage) surtout celles de la corne de l’ afrique.

    Quand les européens sont arrivés en Afrique sub saharienne ou celle du nord,l’ histoire était figée merci le Coran.

    Selon les repentants européens la non industrialistion est du au trafic esclavagiste dit ” tri partite” des villes comme Nantes et Bordeaux firent leurs fortunes sur ce commerce mais c’ est Shoelcher( un juif) qui abolit cet odieux trafic.Les nations colonialistes à l’ aide de troupe indigénes réusssirent à stoper ce commerce qui reprit une fois les nations coloniales parties.

    Si d’ aprés les gauchistes,le trafic esclavagiste a interrompu le devellopement de l’Afrique ,c ‘est un imposture car l’ occident subit la peste noire qui détruit un foyer sur deux,pourtant l’ Europe put se dévellopper.

    Pour terminer,il m’ arrive de manger le maffé ou le tieb avec des amis Wolot musulmans Mourides,il ne manque que de parler leur idiome et je serais un africain et fier de l’ être à une seule de différence ,je picole de la biére et je serais un jour trés heureux de partager un blend de 24 ans d ‘ âge avce toi, quoique personnelement je préfere le Bourbon “Old Grand Dad”.

    Quand tu verras Stephane qui un garçon que j’ apprécie énormement buvez à ma santé une Petite biére.

    Pour terminer cher Admin, ici en ce pays trop politiquement correct ton merveilleux site n’éxisterait même pas!

    Sais tu pourquoi,le sort des africaisn n’ intéresent pas la communoté internationale leurs agresseurs sont MUSULMANS, point barre.

    Même si tu te sens plus proche d’ un buveur de thé à la menthe,leur dogme religieux est abération, un défiot à l” avenir du monde.

57. Yehoudi dit :
    23 janvier 2008 at 20:52

    Granpas dit ”
    esclavagiste dit ” tri partite”

    Poto, je pense que tu voulais parler du commerce triangulaire..

    le négrier partait de Bordeaux avec de la pacotille,des tissus,des armes
    il vendait tout ça aux roitelets nègres qui le payaient en Esclaves

    il repartait d’afrique avec sa cargaison humaine vers l’amérique, les antilles et déchargeait ces pauvres gens en échange de cacao, café,sucre de canne…

    et il rentrait a bordeaux vendre ces produits exotiques, en réalisant de fabuleux benéfices.

58. Marcoroz dit :
    23 janvier 2008 at 21:16

    @Grandpas : Désolé de te contredire, mais Schoelcher n’était pas plus juif que mon voisin de palier.

    @Admin : Tu as vécu en Arabie Saoudite ! Comment est-ce possible ? Tu étais arabe avant d’être juif ? Ou tu étais un espion du Mossad déguisé en Arabe ?

59. Esther dit :
    23 janvier 2008 at 21:21

    Marcoroz, Schoelcher deja sur ta fameuse liste?

60. Marcoroz dit :
    23 janvier 2008 at 21:23

    Bien sûr !

61. Hervé dit :
    23 janvier 2008 at 21:29

    Esther, Admin t’as envoyé ma demande d’ e-mail.
    T’as des prob de ligne mail m’a t-il dit.
    Merci de voir avec lui.

62. grandpas dit :
    23 janvier 2008 at 21:40

    Yehoudi

    Exact mon poto, je ne me souvenez plus du mot approprié.

63. Margritt dit :
    23 janvier 2008 at 21:47

    Coucou Hervé welcome home

64. Hervé dit :
    23 janvier 2008 at 21:55

    Coucou. T’ai envoyé mail. Bisous.

65. Esther dit :
    23 janvier 2008 at 23:31

    Marcoroz pourquoi cette liste?

66. Marcoroz dit :
    23 janvier 2008 at 23:56

    Un jour, à force d’entendre dire autour de moi n’importe quoi, j’ai eu cette idée de recenser toutes les “perles” et de noter les faits précis pour pouvoir, par la suite, les réfuter systématiquement.

    Il s’agissait entre autres des personnalités que l’on disait à tort être des Juifs, mais ce n’était qu’un des thèmes.

    Finalement, il y a quelques jours, à l’occasion de certains posts sur ce blog, je me suis décidé à écrire et à tenir à jour cette liste. Plus elle sera longue et plus elle constituera, en elle-même, un argument pour réfuter la judéité d’un seul de ses membres.

67. Esther dit :
    23 janvier 2008 at 23:58

    Ah t’es la super attends je n’ai pas lu ton post–

68. Esther dit :
    24 janvier 2008 at 0:04

    Mais connais tu le nombre de personnes qui ont un nom a consonnance juive et qui ne le sont? en quoi cela te gene t-il qu’on puisse dire qu’elles sont juives? Quels etaient les autres termes abordes? et pourquoi? si tu veux repondre? bien entendu je peux comprendre que, peut etre, tu ne le souhaites pas–

69. Esther dit :
    24 janvier 2008 at 0:05

    Mais sais tu combien? c’est gigantesque!

70. Marcoroz dit :
    24 janvier 2008 at 0:34

    Me revoilà, mais je crois que je vais bientôt me coucher.

    Les personnes qui ont un nom… : ???

    En quoi cela me gêne ? Question très intéressante… j’essaierai d’y répondre demain, peut-être.

    Les autres thèmes ? Des trucs du genre “une lampe halogène consomme toujours autant quelle que soit la position du variateur”, par ex.

71. Marcoroz dit :
    24 janvier 2008 at 0:36

    Combien ? Je ne parle que des célébrités, bien sûr ! Ce n’est pas gigantesque ! Ma liste comprend pour le moment entre 30 et 40 noms.

72. Hervé dit :
    24 janvier 2008 at 11:54

    Marcoroz, bonjour. Juste pour te dire 2 p’tits trucs :

    1-Ton idée est SUPERBE (pour démasquer les supercheries)

    2- … mais… en son temps… le Chef de la Tchécoslovaquie jusqu’au Printemps de Prague en 1968… Alexander DUBCEK… homme intègre… fut assigné à résidence par les russes (à Prague)… et était surveillé en permanence…

    Bref, il est devenu tellement parano… qu’à sa “libération” (quand le communisme n’est devenu plus qu’un “isthme”, en 1989), Dubcek se targuait devant les télés d’avoir noté les n° d’immatriculations des voitures-espions en stationnement en bas de sa rue… pathétique…

    Est ce bien nécessaire ? l’info étant tellement PEU lue de tous et noyée par plus d’infos encore, plus d’intox, de moins en moins d’afficionados de la vérité… est ce utile ? (MEME ET SURTOUT QUAND TU AS RAISON !)

    Juste une (petite) réfléxion.
    (J’ai même pas envie d’envoyer ce post de crainte de te vexer)
    Bonne journée.

73. Esther dit :
    24 janvier 2008 at 12:24

    Herve alors on ne respecte plus ces envies? Qu’est ce qui a fait que finalement tu ais opte pour l’envoi?

74. Marcoroz dit :
    24 janvier 2008 at 12:28

    Bonjour Hervé,

    Je serais bien bête et bien futile si je me vexais pour cela. Ton anecdote est intéressante, et ta petite réflexion nourrit la mienne!

    Justement, depuis qu’Esther m’a demandé en quoi ça me gênait d’entendre dire qu’untel est juif alors qu’il ne l’est pas, je me dis: “Mais c’est vrai, finalement, pourquoi je fais ça? Pourquoi je réagis comme ça?” Et je cherche la réponse…

75. Esther dit :
    24 janvier 2008 at 12:31

    Marcoroz, ne cherche pas cote parano, c’est autre chose, a toi de le decouvrir!!!

76. Marcoroz dit :
    24 janvier 2008 at 12:36

    C’est plutôt lié à une passion pour la vérité, je crois. En fait, je n’ai jamais supporté le mensonge, mais j’ai aussi eu tendance pendant longtemps à réagir avec autant d’emportement vis-à-vis de ceux qui se trompent de bonne foi ou qui colportent des ragots. Le mot “supercheries” qu’a employé Hervé ne me semble pas convenir, je dirais plutôt erreurs ou contre-vérités.

77. Marcoroz dit :
    24 janvier 2008 at 12:42

    Bien sûr, comme je ne me vexe pas du post d’Hervé, j’espère que Grandpas ne se vexe pas non plus que je l’aie contredit !

78. Esther dit :
    24 janvier 2008 at 12:43

    une passion pour la verite? je suis persuadee que tu es un homme de la verite mais cherche bien encore…. pourquoi cette verite la en particulier?

79. Esther dit :
    24 janvier 2008 at 12:51

    Mais non marcoroz Grandpas ne se vexe jamais quand il a la bouche qui degouline de confiture de lait; ca enrobe les neurones, le conduit auditif et adoucit les transmissions–

80. Marcoroz dit :
    24 janvier 2008 at 13:04

    Pourquoi cette vérité-là en particulier ? Mais ce n’est pas seulement celle-la, il y a aussi la vérité sur la lampe halogène, etc. Si tu crois qu’il y a un rapport avec l’identité juive, alors pourquoi je m’attache aussi à la vérité concernant la consommation des lampes, quel rapport?

81. Esther dit :
    24 janvier 2008 at 13:11

    Je ne sais pas j’ai fait moi aussi fausse route!!! etincelle divine?:D

82. c.rahamim dit :
    24 janvier 2008 at 13:28

    Marcoroz qui de l’oeuf ou de la poule etait la avant?
    Il y a au Portugal des gens qui ont le nom d’un arbre pour patronyme.

83. Esther dit :
    24 janvier 2008 at 13:30

    Rahamim la thora nous donne la reponse: la poule etait la avant-

84. Yehoudi dit :
    24 janvier 2008 at 13:30

    oui Rahamim! exemple Carvalho (le chene) et ce nom est typique de certains juifs tunisiens….

85. Marcoroz dit :
    24 janvier 2008 at 13:37

    La question de l’oeuf et de la poule est elle-même biaisée, elle relève de ce que Richard Dawkins appelle “l’esprit de discontinuité”.

    L’oeuf existe chez nous aussi. Demander si c’était l’oeuf ou la poule qui était là avant, c’est comme demander si c’était l’enfant ou le parent. entre un enfant et son parent, c’est bien évidemment le parent, mais ce parent lui-même a d’abord été l’enfant d’un autre parent, etc.

86. Marcoroz dit :
    24 janvier 2008 at 13:38

    Ce que je ne saisis pas, c’est le rapport entre l’oeuf et les patronymes portugais.

87. c.rahamim dit :
    24 janvier 2008 at 13:41

    C’est le meme rapport qu’il y a entre les noms juifs et les lampes hallogenes… : |

88. Marcoroz dit :
    24 janvier 2008 at 13:42

    Bien sûr, pour ceux qui prennent la Genèse au sens littéral, il y a eu d’abord un homme et une femme adultes, Adam et Eve, donc il y a eu aussi d’abord une poule, etc. C’est l’éternel débat créationnistes/évolutionnistes…

89. Marcoroz dit :
    24 janvier 2008 at 13:45

    @Rahamim : le rapport, c’est qu’il y a des gens qui ont un nom juif et qui mettent la lampe halogène à pleine puissance en s’imaginant que de toute façon, ça ne consommera pas plus de courant qu’en la réglant à mi-puissance…

90. Esther dit :
    24 janvier 2008 at 13:59

    est ce que les gens qui n’ont pas de noms juifs utilisent d’autres lampes? ou mettent a basse puissance ces memes lampes en pensant que ca consommera moins de courant qu’en pleine puisance? et les gens qui n’ont pas de noms juifs mais qui sont juifs utilisent-ils cette meme puissance? et les juifs qui ont en plus la chance de porter un nom juif achetent-ils des lampes hallogenes? estce que le probleme est specifique a la lampe? a la qualite de la lampe? a son utilsation? a sa relation aux consommateurs 1)s’ils sont juifs avec un nom juif
    2) s’ils sont juifs avec un nom pas juif
    3) s’ils portent un nom juif mais n’en sont pas–
    Sujet passionnant!!!

91. Marcoroz dit :
    24 janvier 2008 at 14:05

    Je crois qu’il faudrait lancer une étude sur ce sujet.

    On pourrait écrire un livre qui serait intitulé “Les lampes halogènes et la question juive”… ça pourrait être aussi un thème passionnant pour un reportage…

92. Yehoudi dit :
    24 janvier 2008 at 14:05

    Soyez moins compliqués et contentez vous d’un Coran traditionnel,le contenu est plus important que l’enveloppe..et vous l’auez lu et relu 20 fois au moins vous serez plus éclairés..

93. Esther dit :
    24 janvier 2008 at 14:17

    Donc au vu de Yehoudi surtout ne jamais utiliser de lampes corangenes qui contrairement a l’halogene -a basse ou forte tension- n’eclaire pas- mais Yehoudi, est ce qu’elles consomment plus si elles sont branches a plus forte ou moins forte puissance? sont elles utilisees par des mecs qui portent un nom a REsonnance juif et qui ne le sont pas..est ce que –je commence a disjoncter—et a m’eteindre tout tout doucement mais alors est ce que je consommerais moins de —si et de –si—?????

94. Marcoroz dit :
    24 janvier 2008 at 14:17

    Coran traditionnel, ou Coran alternatif ?
    Prise de terre plutôt que prise de tête ?

95. Esther dit :
    24 janvier 2008 at 14:29

    Lolllllll!!!!

96. Marcoroz dit :
    24 janvier 2008 at 14:30

    Esther, tu ne serais pas un peu survoltée en ce moment ?

97. Esther dit :
    24 janvier 2008 at 14:39

    plutot en –panne –j’habite a Gaza-

98. Esther dit :
    24 janvier 2008 at 14:50

    et ce que nous font les imperialistes sionistes, tu vois ,ca me rend estherique, estherlectrique–

99. Hervé dit :
    24 janvier 2008 at 14:53

    Marcoroz dit :
    24 janvier 2008 at 13:04
    … pourquoi je m’attache aussi à la vérité concernant la consommation des lampes, quel rapport?

    Géo trouve tout tu es (avec la petite ampoule au dessus de sa tête) …
    Génie de la lampe tu deviendras.

    Demandes déja à ta femme de te frotter le crane régulièrement et reviens nous indiquer le nombre de kilowatts économisés ainsi que les solutions aux questions coraniques que tu auras trouvées ?

100. Marcoroz dit :
     24 janvier 2008 at 14:59

     @Esther: tu as pris ta tension ?

     @ Hervé: Aladynamo et la lampe merveilleuse ?

101. Esther dit :
     24 janvier 2008 at 15:01

     alors la j’ai eclate de rire!!!!

102. Esther dit :
     24 janvier 2008 at 15:06

     @ Marcoroz 220 c’est normal?
     @ Herve Marcoroz n’a pas de femme; il vit dans un nid d’oiseaux et c’est trop petit pour deux!

103. c.rahamim dit :
     24 janvier 2008 at 15:47

     Esther tu te trompes, Marcoroz a plein de femmes. Je n’ai pas reussi a les compter, y’en avait une qui tenait une liste, l’autre qui chassait les chats, une autre qui donnait des graines aux oiseaux, une qui recollait les ailes des mouches, une qui gardait les chevres, une qui ecossait les petit-pois, une qui tissait des chemises en coton, plus d’autres qui chantaient en jouant de leurs instruments, tandis que Marcoroz sur son tapis faisait le poirier et disait: poooooomme, poooooooomme… Ah j’oubliais celle qui changeait les ampoules electriques.

104. c.rahamim dit :
     24 janvier 2008 at 15:50

     J’ai meme surpris l’une d’entre elles entrain de tenter Jeannot avec une carotte, tandis que Florent la regardait d’un air meprisant et que mon grand lapin Herve soupirait en mangeant des glibettes.

105. Hervé dit :
     24 janvier 2008 at 16:35

     C’est bien d’un côté d’être appelé “grand lapin”…
     …mais de l’autre tu brises tout espoir dans le coeur (ou plutôt, le corps) d’une femme qui me croiserait, de souhaiter cotoyer un homme-lapin.

     J’aurais beau leur offrir du Nespresso avec le regard de Georges Clooney , leur libido n’ira pas jusqu’à me siroter.

     Alors, stp… je t’en conjure… appelles-moi plutôt… “grande carotte” ???

106. Esther dit :
     24 janvier 2008 at 16:43

     Herve c’est mal connaitre la gent feminine, crois moi, c’est mieux “grand lapin” quand les femmes pensent legumes, agrumes de toutes varietes, de toutes saisons, elles pensent souvent salades rapees et magimix–

107. c.rahamim dit :
     24 janvier 2008 at 16:45

     Herve!!!: )))
     Tu sais que le regard langoureux de George Clooney est la copie de celui de Cary Grant, amateur de carottes florentines.
     D’un autre cote, Herve, tu as peut-etre raison, surtout que certains pourraient aussi se poser des questions me concernant.
     Mais toi dont la compagne est Venitienne, o store-mio, je vais te surnommer le gondolier orange.

108. Esther dit :
     24 janvier 2008 at 16:53

     la couleur orange est mortelle Rahamim elle me fait penser au Goush Katif
     Herve le venitien serait plus approprie, plus romantique aussi-^^^soupirs^^ de circonstance–

109. Yehoudi dit :
     24 janvier 2008 at 17:00

     et moi ça me fait penser a ma facture mensuelle internet de chez Orange

110. Hervé dit :
     24 janvier 2008 at 17:01

     “Orange” ? Cela me forcera à apprendre l’ukrainien…
     Mais bon sang… quand serais je un Ben-Adam-Lego-Complet prêt à l’emploi ? … jamais ??

111. Hervé dit :
     24 janvier 2008 at 17:03

     Grande carotte rapée ??? …Pitié,
     Pas çà,
     Pas moi,
     Pas déja !!

112. admin dit :
     24 janvier 2008 at 17:10

     Marcoroz dit :
     23 janvier 2008 at 21:16 m
     @Admin : Tu as vécu en Arabie Saoudite ! Comment est-ce possible ? Tu étais arabe avant d’être juif ? Ou tu étais un espion du Mossad déguisé en Arabe ?

     …
     Un peu des deux

113. c.rahamim dit :
     24 janvier 2008 at 17:11

     Herve, tu as besoin de vacances. Je te propose un strip-shopping a Gaza, le dernier cri en matiere de transhumances.

114. Esther dit :
     24 janvier 2008 at 17:25

     Herve ne peut pas partir en vacance il doit resoudre(avant) l’enquete sur le hold up de la banque de France ,challenge propose par Yehoudi sur un autre post–

115. Leliberal dit :
     30 mars 2008 at 18:10

     je voudrais vous feliciter pour tout vos commentaire qui reflete bien la democratie a l occidentale , tout le monde donne son avis et prend plus ou moins se qu il veut ou pas entendre pour le decrire de la maniere dont il veux,
     mais tous ses commentaire Mr admin , eceque vous croyer que se serais possible de le faire au Zimbabwer , des commantaires sur les dirigeant du monde africain, nn je pense pas qu il serait possible , car comme vous pouvez etre au courant , ces gentil africain qui ont ete colloniser par nous vilain occidentaux , nous DECAPITERAIS la tete rien que pour un commentaire , donc je voulais que vous sachez , que c bien d aider les autres , mais penser Mr l admin ece que eux vous aiderais si vous aviez leurs probs ou plutot qu il proclamerons le djihad pour venir vous coupez le popotin en europe^^
     je fini sur bravo a tous les juifs qui eux ont souffert mais EUX ont su redresser leurs tete , leur pays , redonnez espoir en l avenir , et qui ont eux cesser leur lamentation sur leur passer douloureux , pourtant eux ils ont on des raison de se plaindre plus k un africain !!!
     donc je suis POur aider se Grand Peuple qui en ferais autant pour moi !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
     merci bien d avoir lut^^ps dsl pour les faute d ortho^^ je suis portugais
     a++ all !! !!

116. Yehoudi dit :
     30 mars 2008 at 22:02

     ienvenue LE LIBERAL
     je boufferais bien un caldo verde avec toi
     avec une bouteille de vinho verde et des biscuits Maria avec le café
     et a tous les ennemis du peuple juif on dira ensemble” va t fouder..”

117. Marcoroz dit :
     30 mars 2008 at 22:26

     Vamos falar português ?

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