Me voilà homophobe maintenant
Quelques jours sans ordinateur, pour trouver ceci dans ma boite mail :
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Madame, Monsieur,
SOS homophobie, observatoire de l’homophobie en France, a pour but de lutter contre toute forme de discriminations ou de violences liées à l’orientation sexuelle, et de défendre les personnes homosexuelles ou supposées telles qui en seraient victimes. Nous avons été contactés par un internaute nous signalant votre site comme homophobe. Aprés vérification, nous avons constaté, entre autres, les propos suivant :
Ces malades sexuels ont pourtant l’appui absolu en Israël, celui de la Cour Suprême. […]
Il n’est pas question ici d’evolution des mentalites mais bien de regression.
En quoi accepter qu’une bande de pd se balladent en masse au milieu d’une population pratiquante, et pas pd, est-il une evolution ? En quoi aussi cela a-t-il un rapport avec les droits de l’homme ? Est-ce que les zoophiles ou les necrophiles devraient eux aussi manifester ? Et a Jerusalem ? Ca serait aider a l’evolution des mentalites ? On verra aussi defiler les amateurs de la veuve poignet ? Je trouve que les pd font beaucoup de bruit pour compensser ce qu’ils n’auront jamais, cette soit-disant normalite apres laquelle ils courent comme des sottes. Un pd, pas plus qu’un amateur de derriere de chevre, ce n’est pas normal.
Ces propos constituent une injure commise contre une personne ou un groupe de personne à raison de leur orientation sexuelle (loi du 29 juillet 1881, dite Loi de la Presse, modifiée par la loi n°2004-1486 du 30 décembre 2004)
L’art. 48-4 de cette même loi indique : « Toute association, régulièrement déclarée depuis au moins cinq ans à la date des faits, se proposant, par ses statuts, de combattre les violences ou les discriminations fondées sur l’orientation sexuelle ou d’assister les victimes de ces discriminations peut exercer les droits reconnus à la partie civile en ce qui concerne les délits prévus par le neuvième alinéa de l’article 24, le troisième alinéa de l’article 32 et le quatrième alinéa de l’article 33.”. C’est le cas de notre association, qui est est déclarée depuis le 11 avril 1994. Conformément aux dispositions de la Loi pour la Confiance dans l’Economie Numérique (LCEN) du 21 juin 2004, nous vous demandons donc de retirer le contenu litigieux de la page web dans un délai de 15 jours à compter de la réception de ce courrier.
Conformément à l’article 6 de la Loi pour la Confiance en l’Economie Numérique (LCEN) du 21 juin 2004, vous trouverez ci-dessous les éléments nécessaires pour justifier le retrait de ces propos.
1) Date de notification : 19 janvier 2008 2) Identité du notifiant : Association SOS homophobie, c/o CGL, BP 255, 75524 PARIS cedex 11. Cette association est représentée par ses co-présidents, Jacques Lizé et Marion Le Moine, signataires du présent courrier. Cette association est déclarée depuis le 11 avril 1994. 3) Destinataire : Site web HOUMOUS 4) Description des faits litigieux : insultes à l’égard d’une personne ou d’un groupe de personne à raison de leur orientation sexuelle.
Localisation précise : http://www.houmous.net/2007/05/24/la-cour-supreme-veut-notre-mort/
Veuillez agréer, Madame, Monsieur, l’expression de nos sentiments associatifs. Pour SOS homophobie, Frédéric Jacquet p/o les co Présidents, Marion Le Moine et Jacques Lizé |
Deux questions : « observatoire de l’homophobie en France », en quoi cela me regarde-t-il ?
Ensuite, que peut bien vouloir dire : « Veuillez agréer, Madame, Monsieur, l’expression de nos sentiments associatifs » ? C’est quoi un sentiment associatif ???
21 janvier 2008 at 14:08
Admin
Les français sont persuadés que ce pays est encore une grande puissance,mais fait attention quand même avec eux,ils ne faut jamais se baisser.
21 janvier 2008 at 14:20
Où est la liberté de paroles et de pensées …!! c’ est comme les caricatures ils en font tout un plat ! Il n ‘y a que la vérité qui blesse … je propose qu’ on les laissent pédaler dans la choucroute
21 janvier 2008 at 14:24
laisse les courir admin, leur pays est dejà foutu.
bientôt les homos y seront pendus comme en iran et les femmes burkanisées ou lapidées c est au choix….
21 janvier 2008 at 14:26
hum hum…. t’as un ticket moi je dirait… tu sait ce qu’on dit hein… nouvelles penses, nouvelles reformes, nouveaux mots…. nouveaux horizons…. et en plus les associatons en general c’est 2 au minimum… vu la formule, ils hesitent sur le fait que tu soit un homme ou une femme donc pour elargir leur chances de…. conclure une assosiation…(LOLLL) ils s’y mettent a 2
dit voire…. ils savent que t’es pas heberger en france ???
21 janvier 2008 at 14:28
Ah ce Florent!!! lui qui se bat pour la liberte d’(s)expression!!!
21 janvier 2008 at 14:28
La notion même d’homophobie est une absurdité, un fantasme, encore que certains propos tenus sur ce blog pourraient effectivement lui donner un semblant de réalité…
21 janvier 2008 at 14:42
A quand la cynophobie, la pédophobie, l’éphébophobie…
moi, je crois que je suis démagogophobe…
21 janvier 2008 at 14:44
ce qui est chagrinant quand meme, c’est que cette association aussi bien organisee soit-elle ne sache pas si tu es un h ou une f et encore moins ou tu es heberger…. curieux quand meme… quoi qu’il arrive, tu peux toujours plaider la libertee de la presse ou la libertee d’expression…
astuce : tu rajoutes dans le code de bonne conduite de houmous un phrase simple du genre : houmous.net decline toute responsabilite quand aux ecrits pouvant etre postes par ses intervenant….
genre tu te couvre quoi…
maximum tu prends une prune et tu balance un paypal sur le site…lolllllllllll
boh je vais me renseigner sur le contenu et le fondement de leur article 6 parce que je vois pas trop le rapport en fait.
21 janvier 2008 at 14:48
Eli je ne pense pas qu’ Admin doit craindre quoi que ce soit si le site est israelien il est regi par notre loi et pas par la loi des francais voila!
si probleme tiens moi au courant–
21 janvier 2008 at 14:49
Comment une asso pourrait-elle poursuivre qq pour “homophobie” alors que ce mot ne figure même pas dans les dictionnaires ?
21 janvier 2008 at 14:51
Esther qui est Florent ?
21 janvier 2008 at 14:52
bon j’ai pas tout compris sur cette loi et encore moins sur l’article en question par rapport au sujet…
si quelqu’un veux se pencher dessus….
- http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?oldURL=true&cidTexte=LEGITEXT000005789847&dateTexte=20080121
- http://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_pour_la_confiance_dans_l’%C3%A9conomie_num%C3%A9rique
21 janvier 2008 at 14:57
@Jacqueline va sur le post et tu liras et decouvrira mais pas trop fais gaffe tout de meme qui est Florent
@Marcoroz effectivement ils ont peu etre juste la phobie des grandeurs
21 janvier 2008 at 15:22
SOS homophobie, quel combat singulier! Nous sommes une association SOS Jerusalem, nous voulons proteger notre capitale et preserver ses traditions religieuses. Nous voulons eviter a nos enfants le spectale honteux d’hommes et de femmes refusant de garder privees leurs pratiques sexuelles.
21 janvier 2008 at 15:24
Bien dit, Rahamim !
21 janvier 2008 at 15:52
La Gay Pride devrait être supprimé à Paris car avec leurs parcours , bonjour le bruit et les embouteillages tout autours dans la capitale
21 janvier 2008 at 16:18
Quand même, je me répète mais La Mec(que), féminin de “Le mec” et Damas qui veut dire “dames”, ce sont de meilleurs choix pour une Gay Pride que Jérusalem. Quant à Pâris…
Moi, je crois que je fais une allergie au mot phobe…
21 janvier 2008 at 16:26
Evidemment, on pourrait penser aussi à Ah, man, à Oh! Man, à Bague-tâte, à Birouth et à Triple-au-lit…
21 janvier 2008 at 16:41
@Marcoroz alors le mot qui doit te terrifie doit etre alterphobe-
21 janvier 2008 at 16:55
et les Houmoussiens ont la phobie des palos donc la palosphobie
21 janvier 2008 at 17:00
@Esther : Vaut-il mieux être altérophile?
@Jacqueline : La palosphobie c’est toujours mieux que la phallophobie…
21 janvier 2008 at 17:01
Moi j’adore les palos, quand ils prennent le bateau pour aller au Canada parcequ’ils ont entendu que c’est le pays des Juifs.
21 janvier 2008 at 17:01
a quand le defilé hetero
21 janvier 2008 at 17:15
@ et si le bâteau chavire ! ça ferais du charivarie chez les palosphobes
21 janvier 2008 at 17:41
Florent , ce n’est pas trés aimable !
On t’invite à notre table et toi tu veux nous mettre dans ton lit ?
Et finalité, tu nous vomis ton fiel , sur de ton bon droit …
L’intolérance est de quel coté ???
21 janvier 2008 at 17:53
je vous avais bien dit de ne pas entamer de polémique avec cet individu…ils adorent la liberté d’expression quand il s’en servent eux memes….perte de temps et pipi de chat..
21 janvier 2008 at 18:39
On aurait dû mettre au moins la pédale douce !
21 janvier 2008 at 19:09
pas grave , il a un p’tit vélo dans la tête… Florent !!
21 janvier 2008 at 19:11
Admin… un sentiment associatif c’est un sentiment d’amour..on s’associe: tu me grattes le dos - je te gratte le dos. quoi!
Ces gars s’associent souvent tu sais!!!!! ils n’ont que cela a foutre!
21 janvier 2008 at 19:15
Marcoroz
Fait attention le mot pédale peut porter à confusion,on dit maintenant en langage politiquement correct
Objet metallique de forme plate où le pied vient s’ appuyer pour faire avancer le vélocipede, M….. il y des consonnes qui fachent ,bon allar va pour bicyclette,on peut pour faiet plus court dire cale pied.
21 janvier 2008 at 19:27
Grandpas LOLLLL tres tres drole! mais fait gaffe tu risque d’etre attaque par l’association des velophobes
21 janvier 2008 at 19:29
et ce soir quI s’raelle ,, ??
21 janvier 2008 at 19:29
Non pas à Paris depuis l’ opération Velib on est tous des volontaires de la pédale enfin du cale-pied.
21 janvier 2008 at 19:51
Ces gars s’associent beaucoup deans les milieux authorises. Ils ne se grattent pas …en fait!
21 janvier 2008 at 21:36
Tiens on dirait que quelqu’un a eu la bonne idée de se pencher sur le sujet. Mais désolé de vous l’apprendre : ce n’est pas moi qui ai contacté cette association… Alors au lieu de directement vous tourner vers une personne qui n’est pas de votre avis dans ce que vous consideré comme un “problème” ou une “maladie” d’homosexualité, et bien apprenez qu’il existe plusieurs personnes qui visiblement ont été choqués par les propos de ce site…
Enfin, je ne sais pas si cette association réussira à vous empecher d’écrire de telles absurdités mais sachez qu’il existe des lois similaires à celles de France protegeant les homosexuels un peu partout dans les pays dits “du Nord” donc on peut esperer que votre hébergeur en ferra partie…
21 janvier 2008 at 21:42
Tiens le revoila…
21 janvier 2008 at 21:44
Notre pays a bien des defauts, mais on a le droit de parler.
Demande aux deputes arabes de notre parlement.
Demande aux gauchistes…
21 janvier 2008 at 21:45
Demande a la cour supreme.
21 janvier 2008 at 21:53
et bien Florent vous n’etes pas si “peu” reconnu que ca!!!et puis on n’est pas un pays du Nord on est en Asie faut demander aux chinois–
@Rahamim autre sujet tu connais le sandwich datte/ cerneau de noix je viens de m’en taper une dizaine trop exquis!!!—et pluie ce soir c’est la braha de hag a ilanot non???
21 janvier 2008 at 22:02
AH OUI! Je connais tres bien! C’est bon, c’est nourrissant, j’adore. Mais ca sera pour demain car ce soir j’ai avale plein d’autres choses sympa: des raisins secs, des pekanim, des cranberries, du gigembre, des zestes d’agrumes, des abricots, des pruneaux… Meme des coings confits pour eviter la course au petit coin.
21 janvier 2008 at 22:02
Florent devrait consommer plus de pruneaux.
21 janvier 2008 at 22:21
Par contre il faut lui interdire le gingembre– et les raisins trop secs–
21 janvier 2008 at 22:25
Il est intéressant de remarquer qu’il n’est plus légalement possible de débattre en France de l’homosexualité en la critiquant (Le député Chritian Vanneste a été condamné pour avoir dans un article fort bien argumenté déclaré que l’homosexualité etait inférieure anthropologiquement à l’héterosexualité)
Ce scandale eclatant doit nous faire d’autant plus apprécier qu’il existe encore des lieux ou ce débat soit possible.
Admin, Il n’y a donc rien à retirer !
21 janvier 2008 at 22:26
Croyez vous que Florent s’authorise des trucs auss?
22 janvier 2008 at 0:50
Jacqueline Florent c’est pas pour toi laisses tomber c’est une histoire sans fondement..
quand a toi connard , dégages ..
22 janvier 2008 at 0:52
Esther j’ai pas voulu salir ce post ou je réponds au kazdal de noix dans les dattes..chez les constantinois c’est le dessert des deux premiers soirs de Pessah et chez les Tunes c’est le dessert de tout le temps!! un délice !!
22 janvier 2008 at 1:18
HOUMOUS n’est pas Homophobe
Entre ‘HOUMOUS’ et ‘HOMOS’, 2 ‘U’ en plus
Conclusions
.Les HOMOS n’ont pas de ‘U’, ils se sont fait usurpé le ‘U’,
. Pas de bol , pas de ‘U’ !
.Encore une histoire de ‘U’
22 janvier 2008 at 7:18
U cocotte !
22 janvier 2008 at 7:43
Vous avez tous l’U ?
J’ai bien mangé, j’ai bien l’U…
22 janvier 2008 at 8:25
BONJOUR à tous !
22 janvier 2008 at 8:28
les anciens d’algérie, et par conséquent leurs enfants et petits enfants, appelaient et appellent toujours les homos des ” tapettes”,et j’insiste pour dire que ces gens ne sont pas normaux !!!!! un point c’est tout…………
22 janvier 2008 at 8:40
Donc la Gaypride est une tapetterie… SOS homophobes, nous ne sommes pas homophobes, nous aimons juste la discretion.
22 janvier 2008 at 9:07
SOS Homophobes allo? allo?
Gisele?? Cedric au telephone!, Je suis horrifee ma cherie, des propos oui, vraiment homophobes sur houmous une sorte de blog, tous heteros ma cherie, une honte!ca m’a'coupe l’appetit depuis ce matin de decouvrir qu’ils puissent avoir autant d’heteros–
Si tu les entends parler olala, j’en ai perdu mon chiwawa,oui je voudrais deposer plainte -a notre epoque- des gens si peu evolues oui pourquoi houmous? Ma cherie, comment veux tu que je le sache, j’ai cru deviner que c’etaient des juifs, oui, oui c’est ca, des juifs, ma cherie- qu’est ce que c’est ? et bien j’en sais rien moi une association peut etre-une secte qui s’est creee contre nous ma petite cherie-
Bon tu leur envoies un courrier lis bien leurs post et il y en a un, que j’adore! qui prends notre defense, un prenomme Florent, o comme il a l’air chou alors!! il me fait delirer complet ce mec bon je te laisse et je compte sur toi au revoir ma cherie ouh !je viens de me casser un ongle–
22 janvier 2008 at 11:22
Ho! Ho! du calme!! Esther, je tiens a rappeler içi que notre Maarek Hamster s’est tapé LE poisson rouge et que son oeil concupiscent s’allume chaque fois qu’on lui presente UN copain dans sa cage..il ne peut pas s’empecher de lui flairer le Q et de tenter une pratique réprouvée par l’autre male qui le mord..alors tout penaud il écrit au blog de la Hulotte ,le journal le plus lu dans tous les terriers, et il philosophe ..
il bla blatte..il fait l’intello blessé..p’tit Kon! malins et vicelards comme des singes ces bestioles..
déjà que Phil l’a laissé sur sa faim en lui parlant d’ UN panda..
22 janvier 2008 at 11:45
SOS poissons rouges et panda en detresse? oui allo? c’est pour deposer une plaine contre–
-Houmous!!! inutile de vous affoler ma p’tite dame, nous regroupons aussi l’association homophobe et de nombreuses plaintes ont ete deposees contre ce blog nous nous en occupons!
Ah ma chere dame nous somme aussi le siege du Saint Pere si par hasard vous etes au fait de malpropos a son sujet ou contre les chretiens sur Houmous, veuillez nous en tenir informes merci au revoir–
tel vert de SOS —phobes 0000000000000-
22 janvier 2008 at 12:01
“le siege du Saint Pere ”
c’est là qu’il prend son bain avant de rencontrer Florence ??
22 janvier 2008 at 12:08
Qui c’est Florence ?
22 janvier 2008 at 12:22
Cher mon cher mon tres cher Marcoroz Florence est le feminim de Florent
22 janvier 2008 at 12:29
je repense devant la perspicacité d’ Esther a cette boutade de Reiser qui disait
” une femme a beau etre konne, elle sera toujours moins konne qu’un homme”
géant le Reiser
hé Marco , t’as rien a voir, ni moi d’ailleurs,avec cette définition..
))
22 janvier 2008 at 12:58
Ouf !
22 janvier 2008 at 13:06
Je l’apprecie sur Reiser —
22 janvier 2008 at 13:19
Pour vous–Un homme a beau etre intelligent, il sera toujours moins intelligent qu’une femme:D
22 janvier 2008 at 13:46
Oui mais quand c’est une femme emprisonnee dans le corps d’un homme?
22 janvier 2008 at 13:53
Rahamim ca va???ou c’est Florent qui te pertube–?
22 janvier 2008 at 13:55
AU SECOURS!!!! laisse moi sortir!!!! Rahamim je t’en supplie !!!
Non pas par le gros orteil c’est la ou ca fait le plus mal!!! Liberez moi!!!
22 janvier 2008 at 13:58
je suis au creux de la vague qui doit deferler sur gaza pour l’anniversaire d’Esther et mon citronnier me parle de mots acidules et je —
signe Esther emprisonnee dans le corps de Rahamim–
22 janvier 2008 at 13:59
Laisse moi parler !! liberez moi!!!!
22 janvier 2008 at 14:56
Esther, tu as oublie Netchayev.
22 janvier 2008 at 15:02
Rahamim explique moi??
22 janvier 2008 at 15:16
Relis le texte original.
22 janvier 2008 at 15:23
en arameen?
1 avril 2008 at 1:08
je reve ! vous avez supprimé mon message ??
jolie mentalité, quelle ouverture et quelle tolérance…
un forum qui censure ce n’est pas un forum !
1 avril 2008 at 13:09
ah loufi tu porte bien ton nom!
1 avril 2008 at 13:51
L’ouverture et la tolérance, elles ont bon dos, parfois…
1 avril 2008 at 14:01
je vois bien des blagues sur ce forum et sur l’homophobie : savez vous que des gens se font agresser, tuer, parce qu’ils sont homos ?
se faire persecuter pour ce que l’on est ca ne vous rappelle rien ?
il faut se mettre une minute dans la vie de ces gens qui se sentent exclus, attaqués, insultés…
je pense que les juifs sont bien placés pour comprendre cela…
1 avril 2008 at 14:38
Tout à fait d’accord, Loufi.
Sauf que nos blagues ne sont pas nécessairement choquantes - certaines, peut-être, et je dirais, pour ma part, que sont surtout très criticables certains commentaires (sur l’autre page) condamnant l’homosexualité.
Il faut cependant savoir que tout est parti du problème de la Gay-Pride à Jérusalem (voir une des pages qui précèdent), une provocation très mal venue qui n’a rien à voir avec la lutte contre les discriminations.
Je dirais que l’attitude et le discours des partisans de ce défilé dans la “ville sainte” ont tout de même de quoi susciter nos sarcasmes.
Pour le reste, je partage ton sentiment.
1 avril 2008 at 14:47
@Marco–”Pour le reste, je partage ton sentiment.”—Deja!!!!!
1 avril 2008 at 14:56
C’est malin ! Je le sentais venir…
1 avril 2008 at 15:01
Je ne savais que l’odeur était si forte,Florent où es tu?
1 avril 2008 at 15:03
Et c’est reparti !
1 avril 2008 at 15:06
Donc la petite phrase rituelle: Florent si tu nous lis, reviens, tu leur manques!
1 avril 2008 at 15:07
Mon kiki
Où il est le Florent.Allez Bertrand cherche!
1 avril 2008 at 15:18
Loufi, c’est Filou.
1 avril 2008 at 15:29
Loufia,loufoque!
1 avril 2008 at 23:37
@marco : je n’ai pas suivi le débat sur la gay pride a jérusalem mais j’imagine ce qui a été dit. en revanche j’ai trouvé les termes utilisés ici assez choquant parfois.
@rahamim : loufi c’est loufi
2 avril 2008 at 0:45
@loufi
Le débat initial portait sur la Gay Pride.
Ce n’est pas parce que des gens se font esquintés au nom de leur homosexualité, que je dois défendre ce concept !!!
Tu comprends, en résumé:
Je n’agis pas contre toi,
Je n’agirais pas contre toi,
Cependant,
Je ne t’accepte pas
Je ne te reconnais pas
Alors,
Ne viens pas chez moi
Ma ville, laisse la moi
C’est simple,
Pas de pluriel entre nous
Il y a vous et nous.
Ce que tu fais,
On s’en fou
De lui ou lui qui joue
Le mieux au bouche - trou
2 avril 2008 at 1:59
@leonard : je ne viens pas…. chez toi ??
mais qui te dit que c’est chez toi et pas chez moi ?
le pluriel entre nous c’est que nous sommes juifs…
2 avril 2008 at 8:12
Je n’ai pas parlé d’Israel mais de chez moi (ma baraque) + Jerusalem(1fois le mot ville) merci de relire !
2 avril 2008 at 15:25
@leonard : jerusalem est TA ville et je dois TE la laisser ??
mais Jerusalem est la ville de tous les juifs, qu’ils soient ashkénaze, séfarade, de gauche, de droite, religieux, laic, homo ou hétéro !
ce n’est pas moi qui le dit, c’est la Torah…
2 avril 2008 at 15:36
Léonard , t’es pas sorti de l’auberge ! !
Encore une malédiction de ce cher Florent .
2 avril 2008 at 15:51
loufi, pour faire simple, la Tora, precisant que l’homo. est une abomination, elle definit les homos comme ‘hayav mita, sanctiones de mort, donc Jerusalem est aussi ta ville, oui, mais plutot du cote de Guivat Shaoul, Har Hamenou’hot
(c’etait suite a ta remarque sur la Torah, il fallait preciser…)
2 avril 2008 at 16:08
@Admin
Pas vraiment d’accord avec toi, on enterre pas n’importe quoi, au Har Hamenou’hot, il existe des pre requis.
@Loufi
T’es pas d’accord sur l’appartenance de la ville, mais pour le reste t’es OK visiblement.
Jerusalem est pour tous une ville sainte, je dirais même plus LA ville sainte, elle n’ a pas vocation a récupéré ceux qui sont en dehors de la sainteté défini par la Tora.
Comme te l’a précisé Admin, l’Omo sexualité, est définie comme une abomination, à l’opposé de la sainteté.
D’après la tora, tous les dérivés de Florient n’ont pas leur place.
Je te conseille San Francisco , cela va pus loin selon ton concept.
C’est la ville de TOUS, juifs ashkénaze, séfarade, gauche, droite, religieux laics, homo ou homo, Hispano, Italo, Chino….
2 avril 2008 at 16:11
Moi, je me suis souvent demande s’il n’y a pas un malentendu a cause d’une faute d’orthographe.
‘hayav mita : חייב מיתה - sanctionne de mort
‘hayav mita: חייב מיטה- a besoin d’un lit.
————————-
2 avril 2008 at 17:03
C .rahamim , tu es un homme de “tet ” ?
2 avril 2008 at 17:18
Leonard dit :”l’Omo sexualité” une nouvelle marque de savon qui protege la Flore-nt?
2 avril 2008 at 17:56
@Rahamim post de 16h11—
losqu’on est sanctionne de mort, on a besoin d’un lit pour l’eternite non?
2 avril 2008 at 18:39
Et moi qui pensais qu’on passe l’eternite debout!
2 avril 2008 at 18:46
Ah t’es la SUPER!!!
2 avril 2008 at 19:01
L’ Omo,elle existait déjà depuis ma grand mère mais Florent lui non.
2 avril 2008 at 20:09
Omo est la, la salete s’en va!
“Ca c’est vrai ca!” repondit la mere Denis, pendant que les vedettes de Cherbourg disparaissaient a l’horizon.
2 avril 2008 at 22:02
Horizon!! horizon! s’ecria l’Omo sapiens a la fonte des glaciers..
2 avril 2008 at 22:05
Un glacier! un glacier! s’ecria l’enfant en tirant sa grand mere par la main arrete!! lui cria t-elle, j’ai mal a l’Omo plate!
2 avril 2008 at 22:35
Restons zen, le delire aux yeux de certains ça gène
Aux Houmoussiens/Deliro-phobes, arrêtons de faire de peine
Admin ne pourra pas vendre de la pub saine.
Lui l’homme qui sur le forum se demène.
Ce blogg commence à rassembler à un ramassis de de-gentés Omophobes.
2 avril 2008 at 22:42
donc soyons Omo genes!
3 avril 2008 at 10:08
Plutôt que de songer aux maux, veillons aux mots.
Au risque de rabâcher:
Que l’homosexualité soit une abomination, c’est affaire d’adhésion personnelle à la Torah. Dire à un homo que l’homosexualité est une abomination, c’est un peu comme dire à un Juif non pratiquant qu’il devrait observer le shabbat… autant pisser dans un violon.
A l’échelle d’un débat pouvant inclure des Juifs et des goyim, des juifs religieux et non religieux, croyants et non croyants, des hétéros et des homos: ce qui est une abomination, c’est la Gay-pride à Jérusalem, pas la vie privée de mes voisins qui ne regarde personne.
3 avril 2008 at 10:26
salut Marco
Un homo n cule
c’est un petit homme dans le dico
ça se rencontrait il y a longtemps dans des édicules portant le nom de ce brave empereur romain
et un jour un quelconque ministricule a décidé de les supprimer…
3 avril 2008 at 10:42
Salut Yehoudi,
les jeux de mots peuvent stimuler l’intellect et pimenter le débat (et tu sais que j’aime les jeux de mots), mais les jeux de mots ne sauraient remplacer les idées et l’argumentation.
3 avril 2008 at 10:59
voilà un exemple de la “délicatesse de Guysen….
“10:28 La famille d’un musulman décédé d’une attaque cérébrale, a fait don de ses organes. Un marathon de transplantations a de ce fait été mené dans la nuit de mercredi à jeudi à l’hôpital Beilinson de Petah Tikva. Les poumons, les reins, et le foie de cet individu ont été greffés sur 4 malades. (Guysen.International.News)
….quelle honte!! qualifier un homme dont la défunctation permet d’en sauver quatre autres…
le qualifier de ” INDIVIDU ”
toujours dans la dentelle Guysen, dans le délicat, dans l’organdi..dis moi qui te paye, je te dirais ….
Shame on You
3 avril 2008 at 11:08
Salut Yehoudi
Qu’est que tu aurais préféré à la place de ‘INDIVIDU’ ?
3 avril 2008 at 11:15
“Anonyme” ?
3 avril 2008 at 11:25
Salut Léonard
j’sais pas… cette personne…cet homme..
3 avril 2008 at 11:40
C’est une question d’ donneur…
3 avril 2008 at 14:32
Le redacteur de l’article a la delicatesse d’un bucheron.
3 avril 2008 at 14:59
la redactrice de cet article a la brusquerie d’un moucheron.
3 avril 2008 at 17:05
Elle aurait pu faire plus Gore encore, dire le catalogue de piéces détachées.
Pardon!
3 avril 2008 at 17:16
C’est plus Gore entre les flancs ?
3 avril 2008 at 19:00
On arrête car AL n’ est pas content.
5 avril 2008 at 0:21
@tous : croyez vous encore a la sainteté de Jerusalem ??
oui il y a des lieux saints (on ne va pas les citer on les connait) mais de là dire que la ville est sainte… elle a une assemblée nationale, des hotels, une gare routiere, des cafés, des restos (parfois pas casheres), des habitants aux moeurs qui ne regardent que eux, …. bref une ville plutot ordinaire.
alors pourquoi s’obstiner a lui donner ce statut et du coup a y interdire la gay pride ?
autant aussi interdire les restos pas casheres, les voitures le shabbat, les violeurs (meme s’ils sont président de l’état), …
5 avril 2008 at 6:52
Loufi
Si c’était moi ,j’ interdirais toutes les gay prides qui sont une offense envers nos enfants par leur coté exposition de viande pas toujours très fraîche; dans toutes les ville du monde qu’ elles oient saintes ou pas.
Je serais trés curieux de voir uen gay pride à la Mecque ou Kerbala.
8 avril 2008 at 12:49
@grandpas : oui tu as raison c’est parfois l’étalage… mais c’est surtout ce que montre les médias, s’ils montraient des homos comme toi et moi (si je peux me permettre) ca n’interesserait ni susciterait aucun interet…
concernant la mecque, sous-entend-tu qu’on devrait etre aussi extremistes qu’eux ??
8 avril 2008 at 13:05
Loufi — la mecque; c’est un mec homosexuel, c’est le feminin de mec–C’est tout!
8 avril 2008 at 13:33
“des homos comme toi et moi” ?
Grandpas, tu caches bien ton jeu ! Mais comment Loufi le sait-il ?
8 avril 2008 at 13:51
Loufi
Je sais qu on n’est jamais trop pd pour arriver dans la vie mais je ne mange guere de ce type de saucisson mélangé d’ oignon.
Reste sur ton coté de trottoit et ne viens pas sur le mien qui est à droite.
Marcoroz
Doit fantasmer sur moi,le terme grand peut être ?
8 avril 2008 at 14:14
moi je supputerais( comme dirait…) que c’est ton nom en entier qui doit le faire fantasmer..
8 avril 2008 at 14:23
ceci dit, c’est tout de meme bizzzarrre qu’il ne se soit pas focalise sur Marco rose
8 avril 2008 at 14:31
Loufi,
Je ne crois pas que Grandpas sous-entende que les Juifs devraient être aussi extrémistes que les musulmans (il nous dira si je me trompe). Il doit plutôt se dire, comme moi, que si les organisateurs de la Gay-Pride étaient sincères dans leur démarche, ils ne crieraient pas à l’intolérance, au sectarisme, à l’homophobie ou je ne sais quoi sous prétexte qu’on s’oppose à leur défilé en plein coeur de Jérusalem. Il suffit, d’ailleurs, de faire sur le Web une recherche en tapant “Gay Pride Jérusalem” par exemple pour voir combien de militants homo prennent ce prétexte pour dire qu’Israël est un Etat d’apartheid et tutti quanti. Ils feignent de voir chez les Israéliens - chez la population autant que chez les dirigeants - de l’intolérance, du fanatisme, etc. alors qu’ils se gardent bien de tester les réactions du monde arabe en organisant leur Gay Pride à La Mecque (ou même dans n’importe quelle capitale arabe). Le choix de Jérusalem pour organiser une Gay Pride repose sur des motivations glauques et inavouables, ou dans le meilleur des cas, sur une bêtise insondable.
8 avril 2008 at 15:02
Les Omos sont provocateurs
- Defilé à Jeru
- Prétendent que Grandpas est homo
- Reprenons le Message de Loufi (qui signifie ‘Loufoque et Petit-d’esprit’) :
. Il faut de l’”étalage”,
. que cela “suscite un intérêt”,
. Jerusalem-Ville Sainte ? (même si reconnue comme telle depuis des siècles par des millers et des milliers de personnes).
En réponse chèr-Omo
Si c’est une ville comme les autres, casses toi ailleurs !
Ca sera pareil et moins chère. Et oui, pas de low-cost sur Jeru, les Omos sont sectaires, ils ne donnent pas le droit à tous, de participer à cette manif! C’est pas Normal!
La vrai motivation, c’est de connaître (au sens biblique) la population musulmane locale. Qualifions cela d’une “prise de défense rapprochée de la cause….”?
Pour info: t’as les même à Barbes !
8 avril 2008 at 15:09
En tout cas, il est visible que pour un certain nombre de gauchistes et autres ennemis d’Israël, cette histoire de Gay Pride constitue un prétexte de plus pour dénigrer la religion des Juifs et l’Etat des Juifs et pour appliquer ces fameux “deux poids et deux mesures” qui sont la marque de fabrique de l’antisémitisme quelle que soit la forme sous laquelle il se dissimule.
8 avril 2008 at 15:12
@ Leonard–dit:ils ne donnent pas le droit à tous, de participer à cette manif! C’est pas Normal!
alors, on a voulu defiler, mon p’tit prince?? Ces homos sont vraiment injustes!!
8 avril 2008 at 15:14
@ Leonard : Loufi ne dit pas qu’il “faut” de l’étalage ! au contraire, il reconnaît que “c’est parfois de l’étalage”, autrement dit, il désapprouve l’étalage.
Mais par ailleurs, tu as raison de faire remarquer que si ces gens choisissent Jérusalem, c’est bien parce que ce n’est pas une ville ordinaire…
8 avril 2008 at 15:18
Tiens, que Leonard se soit vu refuser le droit de participer au défilé, ça me fait penser à Caroline Fourest qui défend l’interdiction aux hommes d’assister au festival du film lesbien…
… la même Fourest qui, par ailleurs, vient de déverser un torrent de mensonges sur “Fitna” et de calomnies sur Wilders, le réalisateur. Faut-il croire qu’elle reproche à Wilders d’ “en avoir” ?
8 avril 2008 at 15:54
Vu la tête de certaines lesbiennes,je me suis déjà interdit d’ yaller
Je ferais bien un vilain jeu de mots sur nom mais on est un site cacher.
8 avril 2008 at 19:18
Eh Marco,
Je me suis refusé l’accès à ce défilé de Boeufs, parce qu’ils ont vu en moi
… un passionné de corrida, ça les effraient ce genre de spectacles.
Eh oui, si tout ce passe bien à chaque rencontre gagnée, en bon Matador je dois repartir avec … les oreilles et la queue.
8 avril 2008 at 19:19
Je sens que Filou enfin Loufi voit rouge…
Olé!!!
9 avril 2008 at 0:04
@leonard : je ne peux pas me casser ailleurs, jerusalem est ma ville en tant que juif ! tu veux me déporter parce que ma personne te gène ?? voyons, ait un peu de “charité chretienne”…
prend un peu de marcoroz qui semble avoir un peu plus de bon sens…
9 avril 2008 at 1:06
@loufi
La finalité n’est pas d’être juif, mais de le rester !
T’es juif ouais pt’être, mais t’as pas fait exprès. T’as fais un choix, incompatible avec le judaisme.
Qu’est ce qu’il t reste de juif, des photos de Bar-mitzva ?
Si tu es arrivé dans la situation dans laquelle tu es, c’est que des frontières et des interdits t’en a transgressé beaucoup !
Pourquoi veux tu composer Le Saint avec l’Immonde ?
T’as un souci avec ton Bon D-ieu ?
Tu te cherches une conscience, une place dans une société ou tu es bannis.
Alors tu emploies des notions extrêmes, pour culpabiliser l’autre :
‘déporter’, ‘charité-chrétienne’..
Tu t’appuies sur des membres du forum, pour les prendre à témoin, en te basant sur des expressions .
Il te manque un mec ou ton copain n’est pas juif
Si t’as 2 rondelles d’intelligence, argumente plutôt que de provoquer, t’auras l’air moins k-on, t’es un gros looser ! Aucune réflexion.
T’as perdu ta foi, ton âme, tu t’accroches à des pierres c’est là tout ton judaïsme.
9 avril 2008 at 1:34
@leonard : tu penses qu’en étant insultant tu vas convaincre quiconque ? pas moi en tout cas !
Et puis que veux-tu que j’argumente ? pour qu’après tu m’accuses de proselytisme homo ? je ne cherche pas cela. je cherche seulement à montrer que tout juif est… juif ! il n’y a pas de juif a deux vitesses, quoi que je fasse et quelque soit ma vie, je reste juif parce que la Torah me le dit, parce que je respecte les lois (pas toutes ? qui les respecte toutes ??), j’elève mes enfants dans le judaisme, bref, comme tout juif…
Mon cher léonard, tu ne représentes pas LE judaisme, il y a autant de judaismes que de juifs.
Oui je provoque car je suis navré de voir toute cette violence gratuite parce que X allume la lumière le shabbat et que Y couche avant le mariage.
Tu n’es pas D-ieu, tu ne peux juger personne, meme pas toi-meme.
Quant à insulter les gens cela t’avance à quoi ? est-ce donc ton dernier refuge faute d’argument ? Ou est-ce l’anonymat du forum qui te gonfle de force que tu n’aurais pas en face ?
“Aimer son prochain” n’est pas une phrase en l’air, réfléchis au sens profond et tu te sentiras plus serein dans ta vie et dans tes relations avec les autres…
9 avril 2008 at 8:39
@ Léonard :
La corrida est une barbarie, comme l’a dit très justement le Grand-rabbin Ovadia Yossef. Mais je pense - j’espère - que tu plaisantais en te disant passionné de corrida: c’était sans doute au second degré. Dans le cas contraire, tu serais particulièrement mal placé pour donner des leçons de sainteté aux autres !
9 avril 2008 at 10:13
@Marcoroz
Je plaisantais, I’m against corrida
Bien évidemment, c’est interdit et condamnable comme l’omosexualité.
Je te conseille le site du recensant les cours de Rav Ovadia (http://maran1.com), il s’est bien évidemment exprimé sur le sujet.
@loufi
Je ne t’insulte pas, je dis que tu que ton propos est dépourvu d’arguments.
T’élève tes gosses dans le judaisme, en leur expliquant que l’interdit est permis, et vis versa. Et ben t’as tout pigé !
Imagine la même démarche avec le code de la route :
De la page 28 à 54 : on fait pas !!!
De 67 à 74 : non plus
…
Ben quoi ?? D’après Lofi
Autant de conducteurs - Autant de code de la route.
Et puis qui le respecte vraiment ???? qui est toujours à 50Km/h en ville, la ceinture, les priorités, …. ?
Mais cest pas grave, chaque conducteur à sa manière, sa vision, sa perception, ses limites ….
Lofi dit
‘Je provoque car je suis navré de voir…’: Admirez le rapport de cause à effet, c’est un justificatif digne d’un casseur de ‘lieuban’.
Ton argumentation ne repose sur rien.
A mais des fois t’es profond :
‘Tu n’es pas D-ieu, tu ne peux juger personne, meme pas toi-meme.’
Niveau cour de récré.
Et avec tout cela tu me demandes de réfléchir sur le principe de ‘Aime ton prochain comme toi même’.
Sache que :
Pendant que tu t’éclates avec tes copines-mâles du Marais, moi j’étudie le Talmud. Mais j’apprécie tout de même ton conseil !!! - merci.
Lofi, je ne t’insulte pas je te critique !!!!
9 avril 2008 at 11:07
Ah que coucou!
loufi
Serais tu un adepte de ce vieil adage romain ou grec
“Les hommes pour le plaisir et les femmes pour la reprodduction”
Ne disait t’ on pas de Jules César qu’ il était l’ homme de toutes les femmes et la femme de tous les hommes.
Ou alors aurais tu trouver une mére porteuse avec insimination artificielle car cacahait ce corps que je ne saurais toucher.
Ou encore ,’ l’usage très à la mode dans certains milieu d’ une dame comme “cache tapette” et pour montrer à la communauté que tout fonctionne bien, on lui fait deux ou trois gnomes entre deux mâles papouilles.
Car sinon je ne vois comment deux moustachus peuvent avoir des mioches.
Marcoroz
Comment va remis de ton entrevue avec la Bête du Gevaudan.
Léonard
BML et BPl vont ils bien !
9 avril 2008 at 11:07
petit clin d’oeil :une maman qui ecrit a son fils:
Ta soeur Julie, celle qui s’est mariée avec son mari, elle a enfin mis
au monde son bébé, mais on ne sait pas encore quel sexe il a.
Je ne saurais donc pas te dire si tu es oncle ou tante.
Si c’est une fille, ta soeur va l’appeler comme moi.
Ce sera étrange d’appeler sa fille “maman”.
amis houmoussiens cette lettre est longue, et je vous en ferais lire quelques passages tout au long de la journee tant elle est drole..(suivant les post, je ne veux pas me faire engueuler par ma douce margritt..:D)
9 avril 2008 at 11:07
Autant de judaïsmes que de Juifs, c’est absurde même si c’est parfois ce que nous inspire l’observation du monde juif actuel. C’est une contradiction dans les termes.
Je dirai pour ma part que je transgresse le judaïsme mais j’assume mes transgressions, je n’ai pas de comptes à rendre à mes voisins de ma façon de vivre et je n’en suis pas moins juif. Mais je n’irais pas inventer une théorie selon laquelle c’est la Torah qui me permet d’appuyer sur l’interrupteur pendant shabbat.
9 avril 2008 at 11:19
L’autre soir, à une juive libérale qui disait que le peuple juif est une mosaïque (sic !), Shmuel Trigano répondait que le judaïsme n’est pas “un supermarché”.
Quand Léonard compare le judaïsme au Code de la route, c’est un peu la même idée: il y a un code pour tous, pas un code différent pour chacun. En revanche, autant je suis obligé en tant qu’automobiliste de respecter le Code de la route, autant je ne suis pas obligé en tant que Juif de suivre la Torah.
9 avril 2008 at 11:24
Salut les potes !
@Granpas
.Je ne savais pas que Jules carburait était bi-motorisé.
.BML & BPL vont bien, je ne les voient pas. Mais qu’en est il des épisodes ??
@Esther
Ca va pas ton truc “Je ne saurais donc pas te dire si tu es oncle ou tante.”:
La mère écrit à son fils. Sa Soeur(Julie), qu’elle est 1 gars ou nana, le fils sera toujours ‘Oncle’ !!!
@Marco
Bien joué. Libre à chacun d’appliquer, mais pas de modifier l’original.
9 avril 2008 at 11:37
Mon Leonard c’est une blague!!!
9 avril 2008 at 12:03
Marco–en fait pour celui qui ne respecte pas la Thora et comme pour celui qui ne respecte pas le code de la route, il y a danger de mort– si tu brules un feu rouge ou ne respectes pas une priorite a droite, un automobiliste peut te percuter etc… Lorsque nous avons recu la Thora,
D-ieu nous a donne, offert, le libre arbrite non pas de faire le bien ou le mal( interpretatation erronnee ) mais , il est ecrit :”Choisis entre la vie et la mort” — exemple ecologique-Je parle avec Marco non?- abattre depuis des annees des arbres dans la foret amazonienne ne peut se qualifier d’action mauvaise au sens moral du terme pourtant, elle aura des repercussions de mort pour l’espece humaine; manque d’oxygene, rechauffement de la planete etc–Penser vie, a long terme, pour les generations a venir et commandement de D-ieu a Adam, “cultiver et faire fructifier la terre–de l’espece, de toutes les especes, vegetal, mineral , animal, humain entraine des actions contraires a ce l’on voit faire aujourd’hui dans nos societes)- En choisissant la vie,cad a l’ avenir bonifiant de la planete dont nous sommes les locataires, le plus souvent nos actions peuvent etre qualifiees de bonnes mais pas forcement au sens moral du terme- Notre seul choix, notre seul libre arbitre est celui ordonne par D-ieu lui meme au peuple hebreu des sa naissance en tant que peuple libre et recevant la thora, un code de vie universel: Choisis la vie ou la mort”
9 avril 2008 at 12:36
@leonard : “Si t’as 2 rondelles d’intelligence, argumente plutôt que de provoquer, t’auras l’air moins k-on, t’es un gros looser ! Aucune réflexion.”. Et apres tu dis que tu ne m’as pas insulté ??
@tous : il ne faut pas modifier l’original ? mais il a été modifié mille fois déjà !! vous ne battez plus vos femmes ? vous n’etes plus polygames ? amis tunisiens vous ne mangez pas de riz a pessah ? arretez vos histoires, quand on a voulu modifier les écrits on l’a fait !!
9 avril 2008 at 12:56
@loufi
A l’origine on avait le droit d battre sa femme ?
Quasiment tout le monde mange du riz à Pessah, pas seulement les Tunes !
Les juifs iraniens, Kurdes, Egyptiens (pas sur), enfin yen a plein!
La polygamie :
Dans le Talmud, la démarche visant à :
- “ajouter de l’interdit” (les différents Rabanim au cours du temps, interdiction Rabinique)
est différente de
-”Supprimer de l’interdit émanent de la Tora”. Ca c’est réservé à tes potes les libéraux (communauté à mon avis à laquelle tu appartiens, j’ai le feeling).
Regret : Même les libéraux non pas encore permis la polygamie Omo, désolé pour toi, mais ça va venir t’inquiète, c’est le sens de l’histoire.
Désolé, mais il n’a pas toujours pas de réflexion/d’argumentation dans ton propos. Essaie encore !
9 avril 2008 at 12:57
ben moi, mon mari me bat, il a une autre femme,et on ne mange plus de riz a Pessah, c’est normal??
plus serieusement loufi, tu melanges tout tout tout-
9 avril 2008 at 13:07
Esther,
Si je brûle un feu rouge (de façon dangereuse), je peux causer du tort à autrui, provoquer des blessures ou faire des morts.
Mais si je ne mange pas casher ou si le travaille le samedi, je ne fais de mal à personne.
Tu dis qu’abattre depuis des années des arbres dans la forêt amazonienne ne peut se qualifier d’action mauvaise au sens moral du terme : pas d’accord. Justement, c’est immoral. C’est détruire sciemment le monde qui nous environne.
9 avril 2008 at 13:09
a propos du code de la route—- suite de la lettre
Cher fils,
Je t’écris ces lignes pour que tu saches que je t’écris.
Alors, si tu reçois cette lettre c’est qu’elle est bien arrivée.
Si tu ne la reçois pas tu me préviens pour que je te la renvoie
Je t’écris lentement parce que je sais que tu ne lis pas très vite.
L’autre jour, ton père a lu que selon les enquêtes que la plupart des
accidents arrivent à 1 km de la maison, ainsi nous nous sommes décidés à
déménager plus loin…
9 avril 2008 at 13:15
Eh bien moi, à ma dernière assemblée des copropriétaires, le syndic prétendait n’avoir jamais reçu une lettre que je lui avais adressée. Or, je n’avais pas posté la lettre, je l’avais déposée directement dans sa boîte !
Si bien que le jour où j’ai réglé mes charges, je lui ai écrit un mot dans le même genre que ce qui précède, en lui disant que surtout, si cette fois encore il ne recevait pas mon courrier, qu’il me prévienne…
9 avril 2008 at 13:24
… mais comme le chèque de règlement des charges était dans l’enveloppe, cette fois, comme par hasard, le courrier ne s’est pas “perdu” (entre la boîte à lettre du syndic et son bureau, j’entends).
9 avril 2008 at 13:24
@tous : OK vous etes trop forts, je laisse tomber. Ce sera donc mon dernier message ici.
Loin de moi l’idée d’avoir voulu vous convaincre de quoi que ce soit mais juste vous dire qu’il y a autre chose que votre monde.
Vous etes bourrés de préjugés. Vous pensez meme que je suis homo et libéral, et bien vous vous trompez sur les deux !
Donc je m’exclu moi meme de ce forum comme vous excluez tous les juifs qui ne vous ressemblent pas.
C’est bien triste en fait…
Shalom !
9 avril 2008 at 13:25
Bonjour mes amis! Quelle discussion!
Je vais mettre mes grains de sel aussi, y’a pas de raison.
Les Irakiens mangent du riz a Pessah! Le Rav Ovadia Yossef mange du riz a Pessah!
Pas mal d’Ashkenakes ont epouse des mangeurs de riz pour en manger aussi a Pessah.
La polygamie: ca n’arrive jamais en Pologne.
La foret donne moins d’oxygene que la mer. Les algues et le plancton vegetal donnent la plus grande partie de l’oxygene terrestre. C’est la raison pour laquelle on doit respecter le milieu aquatique.
Loufi : si tu vois un beau jardin public ou il est ecrit qu’il est interdit de marcher sur la pelouse, accepterais-tu que la gay pride pietine l’herbe juste pour prouver que le jardinier est un facho-homophobe?
Les manifestations homo-lesbo volent bassement l’attention des gens. Les habitants de Sderot, les enfants battus, les malades, les handicapes n’ont pas eu autant de couvertures dans les journaux ou de bagats comme les pietineurs de saintete.
Ouvrez la mer en deux et defilez devant les baleines et les oursins!
9 avril 2008 at 13:40
Le problème est le suivant: les Juifs ne sont plus soumis aux lois de la Torah par la société dans laquelle ils vivent, mais seulement à des lois civiles. Il y a beaucoup de Juifs qui n’arrivent plus à croire qu’il existe un créateur; il y a beaucoup de Juifs qui n’arrivent plus à croire que la Torah n’a pas été rédigée par une ou plusieurs personne humaines; il y a beaucoup de Juifs qui sont nés dans une famille où l’on ne croyait plus à tout ça, et qui ont été élevés dans l’athéisme ou l’agnosticisme; etc.
Personnellement, j’ai grandi dans une famille où l’on était athée depuis deux, trois ou quatre générations. Pourquoi serais-je censé voir dans la Torah le code moral absolu que je dois suivre ? Ce n’est pas évident du tout.
Déjà, contrairement aux Juifs athées que je rencontre autour de moi, à commencer par ma famille, je considère que la judéité repose sur la Torah, je ne suis pas d’accord pour dire qu’on peut “être juif autrement”, qu’être juif c’est “une culture”, etc. Je refuse aussi, contrairement à un certain nombre de libéraux (tous ?), d’inventer ou de reprendre à mon compte une théorie selon laquelle, en réalité, la Torah permettrait de prendre la voiture pendant le shabbat. Bref, je tâche de savoir de quoi je parle et de garder la plus grande rigueur intellectuelle possible.
Or, je suis persuadé que la Terre existe depuis plusieurs milliards d’années et qu’il y a eu l’évolution, les dinosaures, etc.
Surtout, je préfère la vérité même si elle m’est désagréable, plutôt qu’une chose que je m’efforcerais de croire parce qu’elle me serait agréable.
C’est pour cela, par exemple, que je préfère me considérer comme un Juif qui transgresse, plutôt que d’inventer je ne sais quelle théorie selon laquelle il existerait un autre judaïsme, ou une autre façon de pratiquer le judaïsme.
C’est pour cela, par exemple, que je préfère me considérer comme un Juif qui transgresse la Torah, plutôt que de me considérer comme un athée d’origine juive ou de prétendre que les Juifs ne sont pas une religion, qu’on peut être juif sans la Torah, etc.
Comment pourrais-je devenir croyant et pratiquant sans renier, précisément, cette rigueur et cet attachement à la vérité ?
Vous autres religieux voyez la vérité ailleurs que là où je la vois moi ?
Très bien. Et après ?
9 avril 2008 at 13:46
Je trouve dommage que Loufi quitte le blog. D’ailleurs, je trouve qu’il a tout de même en partie raison quand il parle de préjugés et d’exclusion. Mais je viens sans le savoir de démentir son dernier post. Si ce blog était réellement dominé par des gens qui excluent les Juifs qui le leur ressemblent pas, comme il le prétend, je ne serais plus là depuis longtemps.
9 avril 2008 at 13:52
Mon petit loufi ,je ne suis pas juifs et mes amis houmoussiens ne m’ ont jamais exclu.
Mon épouse n’est pas non plus juive et pourtant elle pourrait manger du riz tous les jours.
Marcoroz
Tu aurais du me donner ta lettre,elle serait parvenue à bon port.
9 avril 2008 at 14:01
Marco dit: Or, je suis persuadé que la Terre existe depuis plusieurs milliards d’années et qu’il y a eu l’évolution, les dinosaures, etc.
Ben oui et ce n’est pas contradictoire avec ce que j’ai appris a de nombreux cours dont le sujet etait Science et Thora– Marco, il faudrait absolument que tu ailles a des cours de ce genre a Paris– Effectivement, le Zohar nous revele qu’un (des )monde a ete cree avant celui d’Adam–De plus, le temps tel qu’il est decrit dans la genese qui fait reference a la creation du monde ne correspond pas a notre temps actuel– L’etude te revelera combien ta verite est verifiee dans la Thora, le Talmud, le Zohar- Avant d’arriver a Adam, l’homme, il y a eu evolution des especes depuis leur creation, imagine qu’un jour represente 1 milliard d’annees et que le premier jour on ait cree le tigre, le 2ieme jour qui serait 2 milliards d’annees apres, le tigre ne serait plus un tigre mais serait devenu un chat ect… D- est intervenu dans la creation a chaque moment de l’evolution en 6 jours representant ? temps divin….?? je vais te faire passer via email plus d’infos …la ce serait trop long (temps humain) mais tu verras qu’il n’y a aucune contradiction avec ce que tu penses vrai!
9 avril 2008 at 14:03
toujours suite aux dernieres phrases de Marco
Vous autres religieux voyez la vérité ailleurs que là où je la vois moi ?
Très bien. Et après ?
il ne peut y avoir des verites differentes, il n’y a qu’une verite! ce que nous pensons comme verite en fait n’est que realite– et le reel peut etre faux!
9 avril 2008 at 14:14
Pour revenir au sujet de cette page, je voudrais évoquer qqchose qui m’avait frappé il y a une dizaine d’années.
Le rabbin Bernheim avait publié un livre intitulé “Un rabbin dans la cité”. Naturellement, dans ce livre destiné au grand public, il ne prétendait pas couvrir tous les sujets. On pouvait tout de même s’attendre à ce qu’il aborde les sujets de société les plus importants. Il en abordait effectivement plusieurs.
Mais il consacrait une part non négligeable de son livre aux problèmes des Juifs homosexuels qui venaient le voir et lui parler de leur difficulté de s’assumer en tant que Juifs désireux de vivre selon la Torah et en même temps en tant qu’homos.
En revanche, pas un mot dans tout le livre sur les OGM. Pas un mot sur la pollution et sur la destruction de la nature. Pas un mot sur les animaux.
Certes, je suis perplexe devant cette idée de vouloir vivre selon la Torah tout en assumant son homosexualité. Qu’est-ce qui les empêche d’accepter, comme je le fais, d’être des Juifs imparfaits (nous le sommes tous) et d’avoir leurs contradictions (nous en avons tous) ?
Mais je suis surtout perplexe de voir un rabbin, de surcroît réputé particulièrement intelligent, ouvert et instruit, attacher autant d’importance à ce genre de cas de conscience ou prétendu tel, et aussi peu à d’autres problèmes ô combien plus graves - même du point de vue de la Torah !
Car ce n’est pas parce que je suis écologiste que je reproche à Bernheim de ne pas avoir cru bon de parler les OGM et de l’environnement.
C’est parce qu’à une époque où l’on se met à greffer des gènes de scorpions et autres animaux dans des végétaux (dans du maîs par exemple), à créer des chimères à l’aide du génie génétique et à travailler introduire des gènes humains chez des porcs, c’est-à-dire à rendre compatibles le corps humain et le corps porcin, l’humanité n’est-elle pas, pour la première fois, en train de toucher au deuxième interdit de la Genèse ?
Et un rabbin qui écrit un livre grand public préfère parler des Juifs homos ?
9 avril 2008 at 14:17
Esther,
Pourtant, la plupart des religieux que je rencontre rejettent la théorie de l’évolution, même Shmuel Trigano !
9 avril 2008 at 14:18
Loufi je pense que c’est une erreur de quitter le blog pour les raisons que tu invoques– je suis aussi differente et nous sommes tous differents les uns des autres– je ne veux pas te brosser un tableau de chaque houmoussien mais si tu t’appliques a lire les posts tu t’en apercevras tout seul.. tu sais bien que 2 juifs, c’est 3 opinions–
9 avril 2008 at 14:21
En fait, j’ai déjà assisté à un certain nombre de cours de pensée juive. Les tout derniers cours que j’ai suivis étaient ceux de Shmuel Trigano, qui est pour moi un esprit supérieur. Mais comme je viens de le dire, il rejette l’évolution.
9 avril 2008 at 14:25
Loufi, va voir ce qui s’est passé avec Alain: qui refusait qu’il y ait un autre monde que le sien? Qui se montrait peu ouvert au débat? Qui se réclamait de la Torah, et qui a quitté le blog ?
9 avril 2008 at 14:30
J’ai aussi suivi les cours de Gilles Bernheim à un moment. Sous l’influence de quelqu’un de ses disciples, j’avais décidé d’être assidu mais j’avais décidé qu’au bout de 4 mois, soit je commencerai à revenir vers la Torah et à pratiquer les mitsvot, soit j’arrêterais d’aller à ses cours.
9 avril 2008 at 14:30
Marco si tu viens dans mes parages, fais moi signe, je t’en presenterais un et pas des moindres , ultra religieux (je n’aime pas trop ce terme de degre dans la religion mais bref..)donc, orthodoxe et scientifique renomme, qui t’expliquera beaucoup mieux que moi, la creation du monde, le big bang etc..et tu verras qu’il n’y a qu’une verite sur la creation et qu’elle n’est pas contradictoire avec l’evolution des especes mais autant que je m’en souvienne, elle n’est pas non plus celle de Darwin.
9 avril 2008 at 14:34
Non ,non cher Marcoroz ce cher Alain a quitté le blog aprés une attaque cardiaque suite au commentaire que j’ ai posté, lui disant et je me sens coupable, que la terre nous survivrait.
Désolé
9 avril 2008 at 14:42
@ Grandpas : cesse de te désoler, et assume tes choix et tes faits et gestes !
@ Esther : il me semble que la théorie de Darwin est à peu près universellement admise par les scientifiques - du moins par ceux qui étudient l’histoire de la planète et le règne du vivant…
Je veux bien croire qu’il n’y a pas d’incompatibilité entre la Torah et la science, mais les Juifs religieux que je rencontre tendent à me prouver le contraire !
9 avril 2008 at 14:48
Marcoroz
C’est une forme d’ humour mal intentionné quand à mes choix je les assume pleinement.
Désolé
9 avril 2008 at 14:57
Alain est un ” vigile de l’esprit” et n’a pas apprecie que nous puissions nous echapper, il a alors pense que nous etions aveugles et nous a “traite en braille” de niais, apres “des propos sur la religion-”-
9 avril 2008 at 14:59
Une chose que j’ai bien remarquée: l’idée que nous puissions descendre d’autres formes de vie n’ayant pas nos caractéristiques ni notre intellect (des “singes”, et encore plus loin, des quadrupèdes, et beaucoup plus loin encore des amphibiens, des poissons…) est intolérable pour beaucoup de gens. C’est d’ailleurs ce que Freud, je crois, a appelé une “blessure narcissique”.
1re blessure narcissique, Copernic et Gallilée : nous ne sommes pas au centre de l’univers.
2e blessure narcissique, Darwin : nous ne sommes pas le centre du monde terrestre.
3e blessure narcissique, Freud : nous ne sommes même pas le centre de nous-mêmes.
4e blessure narcissique, en cours : d’autres êtres vivants, eux aussi, sont conscients d’eux-mêmes, conscients du temps, capables d’altruisme et de réflexion…
9 avril 2008 at 15:04
La question, finalement, n’est-elle pas de savoir si nous devons être humbles, ou au contraire nous croire supérieurs à ce qui nous entoure ?
La Torah nous invite à être humbles, mais d’un autre côté, elle place l’être humain au-dessus de tout le reste (à part le Créateur bien sûr)…
9 avril 2008 at 15:52
@Marcoroz : Ton analyse et ton expérience sont intéressante,s bien que je ne sois pas à l’opposé (mais presque) de tes convictions.
Rabbin Bernheim & OGM :
Peut être qu’à l’époque le prb était moins médiatisé ?
Peut-être il voulait répondre à une question récurrente l’Omosexualité, mais peu personne lui ont soumis un prb qui te tiens à coeur particulièrement ???
OGM:
Personnellement, tant que rien n’est prouvé scientifiquement, malgré un recul de près de 20 ans, ça reste un prb de chimères.
Nature.
Tu penses que la Tora n’a évoqué le prb de la nature ?
La notion “Bal Tachkhit” vient de la destruction d’arbres. Sur le verset ‘Lorsque tu partiras en guerre … tu ne de-racineras pas les arbres de ton ennemis’ .
Même en cas extrême … de guerre, contre ton ennemi, il nous est imposé de respecter notre environnement.
Il existe plein d’écrits en la matière.
@Loufi
T’es pas libéral, ni homo, tu laisses croire que…, mais finalement t’es pas..
Je te rassure on a Internet, on lit la presse, on se documente, on suit le foot, regardons des Divx, écoutons des Mp3, suivons les déplacemnts de Nicolas/Carla, travaillons en ville
9 avril 2008 at 16:08
Léonard, à l’époque on parlait déjà pas mal des OGM. En lisant la presse, on avait l’impression que les scientifiques étaient déjà pratiquement en mesure de créer de nouvelles espèces en manipulant les gènes, ou du moins, de faire des hybridations inter-spécifiques jusqu’alors impensables.
Cela faisait déjà un bon moment que Jacques Testard avait déclaré renoncer à poursuivre les recherches à cause de ça.
On peut être pour ou contre les OGM, mais je crois que d’un point de vue religieux, les manipulations génétiques dont on parle relèvent de la notion de “toucher à l’arbre de la vie” (le deuxième grand interdit).
En tout cas, sachant que le judaïsme accorde une telle importance aux distinction homme/animal, animal/végétal, animal pur/animal impur, etc., il me semble évident que les OGM devraient être un grand sujet de préoccupation aujourd’hui pour le monde religieux.
Que l’Eglise catholique romaine se félicite aujourd’hui des avancées de la science avec presqu’autant d’inconscience et de suffisance qu’elle les condamnait il y a cinq siècles, ça n’a rien de surprenant.
En revanche, que les rabbins n’y trouvent même pas matière à inquiétude, je trouve cela assez consternant.
9 avril 2008 at 16:14
D’autre part, je n’ai jamais dit que la Torah n’avait pas évoqué le pb de la nature. J’ai dit que Bernheim ne l’avait pas évoqué.
C’est justement parce que la Torah parle de la nature que Bernheim n’a pas d’excuse d’ignorer complètement ce sujet !
9 avril 2008 at 16:50
Marcoroz
Eh,bien au lieu de braire comme un âne ,j’ aurais mieux fait d écouter un sage.
9 avril 2008 at 16:52
qu’est-ce qur tu racontes ?
9 avril 2008 at 16:57
Moi si j’etais le bon D.ieu, comme disait Jacques Brel, je serais fier d’asseoir Marcoroz et Leonard sur mes genoux et ecouter leurs discussions!
9 avril 2008 at 17:03
Marcoroz
Lorsque je lis tes derniéres interventions,elles sont celles d’ un homme d’ une grande culture.
9 avril 2008 at 17:07
D.ieu a des genoux ? C’est vrai que la Torah parle de Sa main (puissante), de Son bras (étendu)…
9 avril 2008 at 17:09
Grandpas,
Merci de tes compliments, mais tu as toi aussi des connaissances étendues, pas forcément dans les mêmes domaines, et tu m’as prouvé que tu étais capable de parler de divers sujets et de raconter pendant toute une soirée un tas de choses intéressantes.
9 avril 2008 at 17:13
Maroroz
Merci à toi aussi pour ce compliment,je vais finir par rougir.
9 avril 2008 at 17:17
@ Rahamim
Ton image du jardin public et du jardinier “facho-homophobe” est très juste: la Gay Pride à Jérusalem, j’ai l’impression que c’est exactement ça.
9 avril 2008 at 18:20
Loufi
Moi qui croyait que vous étiez marin au long cour sur un bateau à voiles et vapeur mais qui prefrerait hisser le fov par vent arriére.
9 avril 2008 at 18:30
@Marco
Tripoter un gène ne signifie pas changer d’espèce. Mendel avait déjà débuter à faire de la sélection.
La génétique, peut apporter
- des solutions côté thérapie,
- de la nourriture à ceux qui ont faim
Faut peut être pas tout rejeter.
@Rahamim
Nous aussi on aimerait bien t’écouter. Pour ma part en tout cas, tes connaisssances sont bien plus vastes que les miennes.
GrandPas et son approche de l’Histoire, semble tout aussi passionant.
Question floue : Filou à filer où ?
9 avril 2008 at 18:49
@ Leonard :
Il ne faut peut-être pas tout rejeter, mais il y a des questions qui se posent.
Entre la sélection et les manipulations génétiques, il existe tout de même une différence importante.
La nourriture à ceux qui ont faim, je n’y crois pas. Ce n’est pas du tout ce qui motive les recherches en génie génétique. Nourrir ceux qui ont faim, c’est une question de volonté politique, pas une question de moyens techniques et encore moins de progrès scientifique.
9 avril 2008 at 19:21
Voici une liste d’inventions censées pouvoir permettre de nourrir ceux qui ont faim :
- la navigation à vapeur
- les engrais azotés
- l’agriculture intensive
- les pesticides
- la production de masse
- les conserves
- l’avion
- l’avion à réaction
- la stérilisation
- la réfrigération
- la congélation
- le conditionnement sous vide
- la déshydratation
Et j’en passe…
9 avril 2008 at 19:29
Marcoroz
Il ne faut pas tout rejeter en bloc car certaines de ces inventions qui ont permis de sauver des milliers d’ hommes,d’ autres peuvent voyager, s’ évader de leurs régions et voir d’ autres horizons.
Si nous en étions resté aux galéres,nous serions toujours à un âge sans avenit et des millions d’ hommes seraient encore des esclaves.
Des gens peuvent manger malgré la chaleur qui pourrit tout .
9 avril 2008 at 19:42
Je ne rejette pas en bloc les inventions, je dis que le problème de la faim dans le monde n’a pas grand chose à voir avec le progrès technique. Je dis que si on avait voulu que tout le monde mange, les inventions que j’ai citées auraient permis de le faire et que s’il n’en a pas été ainsi, il n’en sera pas ainsi non plus avec le génie génétique.
D’ailleurs, quand j’entends dire que les OGM permettront de nourrir ceux qui ont faim, ça me rappelle ceux qui disaient que la bombe atomique permettrait de creuser des tunnels pour faire passer des routes ou des voies de chemin de fer !
9 avril 2008 at 19:47
Et je ne suis pas en train de dire qu’on n’aurait pas dû inventer la bombe atomique !
Je dis que les OGM ne serviront pas plus à “nourrir ceux qui ont faim” que la bombe atomique ne sert à creuser des tunnels.
9 avril 2008 at 20:32
Je rejoins l’avis de Marcoroz.La faim dans le monde n’est pas due a un manque de nourriture. La preuve: faites les poubelles des pays occidentaux - il y a de quoi nourrir des villages entiers de gens affames.
La nourriture ne manque pas, ce qui manque c’est la distribution. Ce qui manque c’est le respect humain. Un dictateur a tout a gagner en laissant son peuple creuver de faim et faire la guerre contre des ennemis imaginaires. Les capitalistes preferent aneantir des recoltes entieres plutot que de faire baisser les prix. On jete des fruits, des oeufs, des legumes, du lait, plutot que de les vendre a bas prix.
Meme au temps ou les Somaliens mourraient de faim il y a une vingtaine d’annee, les chargements de nourriture envoyes par l’aide humanitaire ont ete stoppe par le gouvernement somalien!
La nourriture est abondante sur notre terre, aucun besoin d’OMG.
Les dirigeants devraient peut-etre etre genetiquement modifies, eux!
10 avril 2008 at 0:18
Je viens de vous répondre mais erreur de manip, ou modération mon post n’apparait pas, trop crevé pour retaper.
Je tenterai de vous répondre demain.
Bonne nuit les amis !
10 avril 2008 at 17:02
OGM
En terme économique
Il est complexe de refiler les excès de production aux pays en développement. Bien qu’il s’agisse d’une noble démarche à priori, les conséquences sont diverses :
- baisse des cours que les producteurs ne sont pas près à prendre en compte
- Acheminement des denrées, qui supporte le coût ?
- Dépendance accrue face aux pays producteurs
Pouvez vous imaginez, des bateaux de bouffe, avec la logistique adéquate (camion, entrepôts, gestion des stocks) qui tous les mois viendraient achalander les pays les plus pauvres ??
Nous sommes dans une phase d’augmentation du prix des prix des matières 1ères, la baisse des cours n’est pas dans le sens de l’histoire.
Face à cela les OGM
- Ca peut donne à bouffer à beaucoup de monde
- Depuis 20 ans, aucun impact sur la santé n’a été constaté et démontré.
La comparaison avec la bombe atomique ne convient pas. celle ci a fait des mort des la 1ère seconde, et ses retombées ont fait des dégâts pendant des décennies.
- Pour l’instant, nous avons des rumeurs des spéculations, fait par des J. bové ou des scientifiques isolés.Mais rien sur un phénomène de masse.
Des céréales style corn-flakes sont distribuées, consommées partout depuis des années. Et D.. seul connait l’ampleur des quantités incurgitées.
Et les cultures OGM s’étendent de plus en plus, et toujours rien !
Ah je vous vois venir chers Houmoussiens :
Les politiques, les industriels, les Grandes surface, les assurances,… font pression, ya du pognon derrière tout ça , qui fait que Tout est masqué !!
Impensable ! On ne peut cacher pendant 20 piges, dans chaque pays du monde.
Si incident il y avait, des milliard de personnes auraient été concernées, les séquelles auraient clairement déjà été constatées.
Devoir de précaution me direz vous, ne pas attendre la catastrophe.
Faudrait tout de même un minimum de preuves scientifiques réelles et sérieuses.
Ah ! on a bien des expériences intéressantes, on fait avaler à des souris des OGM dans une proportion correspondant à 5 fois ce qu’elle peuvent ingurgiter, en 3 vies, et là effectivement, elles clamsent les bestioles.
(Voir Science et vie d’il y a 2 mois je crois).
Mais une expérience aussi bidon, qui ne prouve rien ne justifie pas qu’on laisse mourir des populations entières.
Côté Tora
La Guemara Taanit page 20, rapporte l’histoire d’un Rav excessivement riche, qui achetait des quantités importantes et offrait à manger à pauvres de la ville. Il détruisait les excédents pour ne pas faire chuter les cours, pénalisant ainsi les vendeurs.
10 avril 2008 at 18:00
On pourrait en discuter longtemps, mais au risque de me répéter, l’idée de nourrir le Tiers-Monde est une justification a posteriori, les recherches sur les OGM n’ont pas été lancées avec cet objectif.
Au passage, tu nous fais justement remarquer l’absurdité des expérimentations sur les animaux. C’est tout aussi vrai dans d’autres domaines que l’innocuité des OGM.
Il me semble qu’il existe aussi dans le judaïsme un principe de non-gaspillage des ressources, auquel ta dernière anecdote s’oppose curieusement.
10 avril 2008 at 18:04
Les bateaux de bouffe ? Eh bien, oui, j’imagine très bien. Des bateaux de bouffe, il en entre chaque jour dans les ports européens…
10 avril 2008 at 18:14
Cause ou consequence : Si ça peut aider !!!
Gaspillage : Exact, je crois me rappeler que c’est la question que pose la guemara, à l’issue de l’énoncé du fait.
Bateau de bouffe: Aucun souci, mais qui paie ces infrastructures?
L’élément important c’est qu’il n’y a rien de scientifiquement prouvé.
10 avril 2008 at 18:33
Oh ! J’ai-aime, j’aime !
————————-
C’est la plus grande nouveauté,
On va sauver l’humanité !
On va nourrir les affamés,
On nous l’a dit à la télé !
Oh ! J’ai-ime ! Miracle technologique !
Merveille du génie génétique,
Vive l’industrie chimique !
Ils sont déjà dans votre assiette,
Et n’en perdez pas une miette !
On va tuer toutes les p’tites bêtes
Mais on va sauver la planète !
Oh ! J’ai-ime ! Miracle technologique !
Merveille du génie génétique,
Vive l’industrie chimique !
10 avril 2008 at 18:45
Y a-t-il un compositeur dans la salle ?
10 avril 2008 at 18:56
Léonard:
“La comparaison avec la bombe atomique ne convient pas. celle ci a fait des mort des la 1ère seconde, et ses retombées ont fait des dégâts pendant des décennies.”
Là-dessus aussi, je pourrais te contredire !
10 avril 2008 at 19:23
Le pire ceux sont les personnes qui éclatent de rire, derniérement un lointain voisin a provoqué l’ effondrement de son immeuble 25 étages en regardant ‘South Park”.
L’ homme est vraiment dangereux!
10 avril 2008 at 20:10
l’homme? non Grandpas, le rire apparemment..
10 avril 2008 at 20:12
Non, ce sont les voisins qui sont dangereux. Il faut éviter d’avoir des voisins, même lointains.
10 avril 2008 at 20:25
Le voisin est un animal nuisible assez proche de l’homme- P -Desproges- que j’adore…
10 avril 2008 at 21:08
Nous avons des voisins qui sont aussi - il paraitrait - nos cousins , on leur mettrait bien un coup de pompe a l’arriere train, mais nous ne voulons pas etre traites de vilains.
10 avril 2008 at 21:35
Au fait, comment appelle-t-on un habitant de Voisins-le-Bretonneux ?
10 avril 2008 at 21:42
Un voisin ?
10 avril 2008 at 22:00
On les appelle les Vicinois.
10 avril 2008 at 22:46
Exact ! Bravo Rahamim !
11 avril 2008 at 15:24
Hymne : Foie aux OGM
(Sur l’air de vive le vent)
Moi j’savoure et moi j’aime !
J’aime les OGM,
Tout pousse, sans problème
Ce n’est pas un blasphème.
Pas bouton, pas d’œdème
Faut développer le Système !
Ananas, Riz, Mais et même
Tartes à la crème
La bouffe bio, pas de problème
Mais on crèche pas dans le Seizième
En Afrique, en Antartique,
Ya même des chrysanthèmes ¡
OGM- Anathème
Rumeurs, pas de Théorème
La folie ça se sème,
Mais on n’est pas des brèmes.
11 avril 2008 at 15:26
Correction 2ème strophe 3 vers il faut lire ‘Maïs’
Donc
‘Ananas, Riz, Maïs et même
Tarte à la crème
‘
11 avril 2008 at 15:33
lol !