Le Vatican pour la destruction d’Israël
C’est ce qui arrive quand des « religieux » se mêlent de diplomatie, ils finissent toujours, tôt ou tard, par montrer leur vrai visage :
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Un responsable du Vatican a déclaré mercredi que les réfugiés palestiniens ont le droit de rentrer chez eux et souhaité que les pourparlers de paix israélo-palestiniens règlent cette question.
Le cardinal Renato Martino, président du Conseil pontifical pour la pastorale des migrants et des personnes en déplacement, a jugé encourageant l’accord sur la relance des pourparlers annoncé mardi lors de la conférence internationale d’Annapolis. Il a espéré que l’an prochain à la même époque des mesures concrètes soient engagées.
“C’est mon espoir que toutes les parties du problème soient prises en considération, comme celle des réfugiés palestiniens, qui comme tous les autres réfugiés ont le droit de revenir dans leur terre d’origine”, a déclaré le cardinal lors d’une conférence de presse présentant le message annuel du pape Benoît XVI pour la journée mondiale des migrants et réfugiés que l’Eglise catholique marque le 13 janvier.
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Ces réfugiés n’existent pas ! Ils ne sont qu’outil pour ceux qui rêvent de la destruction d’Israël (un texte a ce sujet dans les jours qui viennent).
Donc, pour vous donner ma petite idée au sujet des machins du Vatican, vu que je peux, étant donné que nous sommes en guerre contre eux :
- Saviez-vous qu’un juif peut prier dans une mosquée ? Pas de problème de hala’ha de ce coté, il est par contre tout à fait interdit de rentrer dans une église, lieu d’idolâtrie.
- On devrait se concentrer un minimum sur les domaines que possèdent ces petits hommes en robes du Vatican en Israël. D’un point de vue religieux, comme je le disais, ils sont à détruire selon la Torah, continuer à tolérer des cultes idolâtres sur la Terre d’Israël fait partie de nos nombreuses hontes.
- D’un point de vue politique, l’histoire est claire, l’Eglise est antisémite, et aujourd’hui anti-israélienne.
Je le répète donc : « foutons dehors ces demis-hommes, détruisons leurs lieux de culte, nettoyons notre Terre de ceux qui la souillent depuis trop longtemps… »
Tiens, ca fait du bien…
29 novembre 2007 at 8:44
OK karchérisons tous ces lieux indésirables ! pas de problème puisqu’ Israel est bel et bien à NOUS …et que ces indésirables aillent au Vatican et les palos à La Mecque !!! rendons à César ce qui appartient à César …
29 novembre 2007 at 9:13
Et si possible, faisons un raid au vatican pour y recuperer tout ce qui a ete vole dans le second beit hamikdash par les romains, y compris la grande menora, l’or et autres objets “disparus”!!!!!
29 novembre 2007 at 9:16
He-ho! Benoit! Jesus Christ - yehoshua pour ta culture perso- est ne et mort JUIF!!! Tout ce qui est venu apres c’est de la daube!
29 novembre 2007 at 9:27
oulala! vous allez facher MIGUEL , celui qui preche mais couvre les contradicteurs de son mépris silencieux….vous savez celui qui fait la gueule depuis que j’ais qualifié les Monsignori et autres eminences de Vaticons..celui qui nous la joue catholuif…lo amouna ba goim arbaine chana ba kever
29 novembre 2007 at 9:51
l’ Eglise n’a JAMAIS accepté la renaissance d’ Israel..a part quelques rarissimes hommes sincères…la disparition d’ Israel confirmait la caducité de la Révélation..il ne pouvait pas y avoir une seule terre pour deux religions (je ne parles pas de l’embryon) mais de cette église d’a partir l’ an 300… cet effacement d’Israel permettait a l’ Eglise de recevoir ,selon elle, de plein droit le titre de VERUS ISRAEL..ce titre de “champion” si on peut dire et d’héritier unique de la Mission proposée au mont Sinai…les luttes furent féroces du 2éme au 5ème siècle..la fille utilisa tous les coups bas,meme les plus ignobles pour ecraser sa mère..notez bien que pour ça permet de commencer le détournemen,t de fonds en travaillant a estomper les séparations chronologiques.. JUSTIN c’est le Christ qui est apparu au chene de Mambré.(mieux que Enderlin) et pour le plaisir leur plus beau mensonge (al doura=rigolade a coté) vous le trouverez dans la DIDASCALIE qui dit clairement que Israel c’est foutu!!que les sacrifices dont Dieu ne veut plus sont remplacés dorénavant par les oblations faites par les eveques…au Seigneur Dieu.
..car ce sont eux a présent les Cohanim ( hihihihi!!!)et que les pretres et lévites d’autrefois sont maintenant les presbytres(celui qui habite le presbytère) et les diacres (monsieur tiut le monde, officiant non ordonné)……alors cette sacrée (lol) Eglisenon contente de s’identifier au judaisme,pour affirmer son originalité va AFFIRMER SON ANTERIORITE !!! Punaise on retrouve le comportement Palos dans tous les coins, dans tous les preches !!!! Juifs rétrogrades, incirconcis dans vos coeurs, vous avez perdu l’ Election , a présent c’est Nous….que disent de plus les Muzzs ” Juifs vous avez trahi la parole divine..” et chacun des deux larrons de claironner “je suis le VERUS ISRAEL” tu as l’impression d’etre sur le golgotha avec les deux voleurs sur la croix et entre eux ISRAEL Peuple-juif qui pleure et souffre son Election…………………….FALSIFICATEURS !!!!…………..j’ai été long, et je vous demande d’etre indulgents..j’aimerais tant vous réunir tous et parler avec vous..
29 novembre 2007 at 9:52
lire: Pour JUSTIN c’est le Christ ……
29 novembre 2007 at 9:54
Certains, au sein de l’ONU pensent ouvertement que le Vatican représente une religion et n’a pas vocation à être un état. Israël n’ayant rien à attendre d’un « état » de ce type incapable d’intégrer l’histoire récente qui a voulu Israël, pourquoi ne pas se ranger aux côtés de ceux que l’arrogance vaticane fédère ?
29 novembre 2007 at 10:21
RECULADE PALESTINIENNE APRÈS ANNAPOLIS
Plusieurs proches du président palestinien ont tenu à minimiser la portée des résultats du sommet diplomatique, alors qu’en Cisjordanie, la police de l’Autonomie réprime dans la violence les manifestations islamistes.
«Si Bush est intéressé par des échanges de territoires, il n’a qu’à en faire avec le Mexique !» a lancé Saeb Arekat, qui conduit les négociations pour l’Autorité Palestinienne. Pour le conseiller diplomatique de Mahmoud Abbas, la déclaration conjointe israélo-palestinienne présentée mardi par le président des Etats-Unis ne signifie pas que les Palestiniens aient accepté les conditions fixées par Israël. «L’Autorité Palestinienne n’est engagée par aucune des déclarations de George Bush, ni sur la reconnaissance d’Israël comme Etat juif, ni sur aucun autre point. Ce n’est pas le président Bush qui est habilité à négocier au nom des Palestiniens» a ajouté le diplomate.
Propos similaires de la part du porte-parole du chef de l’Autorité Palestinienne : «Nous n’avons pris aucun engagement à l’égard d’Israël» a affirmé Nabil Abou Rudeinah, qui a estimé que la déclaration conjointe d’Annapolis n’avait aucune valeur contraignante.
Mahmoud Abbas et ses proches craignent en effet que la conférence internationale ne soit présentée par leurs adversaires islamistes comme une capitulation face à l’alliance américano-israélienne, et qu’ils s’en prévalent pour tenter d’étendre leur influence en Cisjordanie.
Ce serait pour cette même raison que les forces de sécurité de l’Autonomie ont réprimé aussi violemment les manifestations organisées depuis mardi par les partisans du Hamas et les militants du parti de Libération islamique dans plusieurs villes de Cisjordanie. A Hébron, des heurts ont opposé plusieurs centaines de personnes qui défilaient derrière le cercueil d’un manifestant abattu mardi par la police, qui a de nouveau ouvert le feu sur la foule, faisant une soixantaine de blessés.
(israelinfos.net)
29 novembre 2007 at 10:24
JUSTIN … … Bridou ?…
29 novembre 2007 at 10:31
Bien dit, Simon. Le Vatican est un Etat ? Une religion ?
Tsss… Tsss… Le Vatican c’est d’abord une immense Start-Up
qui finalement n’a pas si mal tourné. On félicitera au passage
les designers pour les décors et ces magnifiques costumes.
29 novembre 2007 at 10:32
Yehoudi a dit: oulala! vous allez facher MIGUEL , (non je ne suis pas fâché) celui qui preche (je ne prêche pas, j’analyse, j’investigue…) mais couvre les contradicteurs de son mépris silencieux… (non je ne couvre pas de mépris silencieux les contradicterus, j’ai répondu à tous vos commentaires sur Houmous et sur leblogdrzz). Vous savez celui qui fait la gueule (je ne fais pas la gueule puisque je réponds à vos commentaires alors arrête de faire le crétin Yéhoudi) depuis que j’ais qualifié les Monsignori et autres eminences de Vaticons.. (mais il y a quelques Vaticons au Vatican !)celui qui nous la joue catholuif (je ne vous la joue pas Yehoudi, tu vas trop loin cette fois, mes articles sont repris sur une dizaine de sites et blogues juifs et je ne joue pas car ce n’est pas un jeu)…lo amouna ba goim arbaine chana ba kever (ai le courage de me réécrire ceci en français STP). Miguel
29 novembre 2007 at 10:35
Le but recherché par le Vatican n’est pas la paix au Proche-Orient. Seule une atmosphère de crise peut lui permettre d’être présent entre les deux parties afin d’avoir une part du « gâteau » que constituent les lieux saints. Si Israël les cédait aux Palestiniens, ceux-ci, j’en suis convaincu, en feraient, l’histoire l’a montré, un excellent usage…
29 novembre 2007 at 10:55
Le 12 mars 2006, Benoît XVI a entamé la réforme de la Curie romaine. Le conseil pontifical pour la pastorale des migrants et des personnes itinérantes et le conseil pontifical Justice et Paix ont alors été réunifiés, sous la direction du cardinal Renato Raffaele Martino (73 ans), tout comme ceux du dialogue interreligieux et de la culture.
Pourquoi poursuivre des dialogues religieux coiffés par un « responsable » de ce format ?
29 novembre 2007 at 11:00
Ah! je vois qu’il faut t’aiguilloner pour avoir une réponse..et ce n’est pas parcequ’ils “..sont nombreux que la vérité leur appartient..” le “Crétin” que je suis est enchanté de ton appréciation …tu es d’une remarquable maladresse et si je respecte tes convictions essaies de ne pas employer de qualificatifs-poncifs…..tu veux la traduction ..”il ne peut y avoir de confiance envers le Goy(l’étranger au Judaisme ) meme quarante ans aprés son inhumation” alors mon courage que tu veux mettre a l’épreuve..laisses moi rire tristement..tu vois le coq, ou le blog, n’a pas chanté trois fois que déjà tu me renies…OK je retire Catholuif, mais apprends a répondre quand on s’adresse personellement a toi..le Nazaréen,lui, avait une réponse pour chacun de ceux qui l’approchaient..et ce que je dis de l’Eglise, je le maintiens..les vrais Chrétiens comme toi ils sont combien ?? il y a 6 ans j’ai fait une “Retraite” chez les bons moines de Sainte-Marguerite.ouis c’est comme ça!! j’en éprouvais le besoin..c’est le seul endroit ou il y avait des religieux empreints de compassion et d’amour pour le Judaisme..par contre les autres..vas donc faire un tour a ce monastère, situé dans les Alpes Maritimes dont j’ai oublié le nom, mais je le retrouverais et je te dirais..c’est une communauté orthodoxe, et au cours d’une visite avec des amis chrétiens, la religieuse qui nous recevait a demandé si nous étions chrétiens (ausweiss bitte !!) j’ai décliné mon Judaisme et… elle a physiquement tressauté !! manquait plus que le “vade rétro satanas”..je te conseilles, ce n’est qu’un conseil de relire les peres de l’ Eglise..et si ce n’est jean 23 on réciterait encore le
29 novembre 2007 at 11:02
Pro Perfidiae Judei…
29 novembre 2007 at 11:05
@ Phil: pas tout a fait Bridoux, mais Justin,l’un des plus virulents anti-juifs de la chrétienneté naissante, normal il est né a Naplouse..
29 novembre 2007 at 11:29
Ah ok, Yehoudi…
Et ils disent quoi, au Vatican à propos de l’intitutrice anglaise et catholique qui croupit dans un cachot au Soudan entre les serpents et les scorpions juste pour avoir osé rebaptiser un nounours made in China ? Rien ? Ils préfèrent dérouler le tapis rouge au Hamas, avec leurs déclarations à 2 balles ? Oui après tout… quand on mesure le chiffre d’affaires généré par le tourisme à Rome, on comprend aisément qu’il faille étendre l’offre ! Ce serait trop bête, sinon…
29 novembre 2007 at 11:34
Admin,
Article un peu excessif, polémique assurée.
Je n’ai jamais aimé les généralisations. Il y a du bon et du moins bon partout.
Si HM a crée les nons juifs à son image également c’est que c’est le fruit de Sa volonté.
Et si il y a eu une émergeance de monothéismes à partir du judaïsme, c’est au détriment de l’idolatrie qui régnait alors sur le monde.
Tous ces changements contribuent à l’évolution de l’humanité vers Machia’h où le monde sera rempli de la connaissance de D.ieu et où l’impureté sera effacée de la terre.
29 novembre 2007 at 11:44
Hé Yéhoudi…je laisse tomber pour le moment…tu me fatiques les nerfs…et j’ai du travail… je t’ai écrit “d’arrêter de faire le crétin” et toi tu m’accuses de te traîter de “Crétin”. Mais lis bon sang ! Ta citation sur la confiance impossible envers les goys…mon Dieu…Mais alors Yehoudi, pourquoi Menahem Macina del’Union des Patrons Juifs de France, Albert Soued de Nuit d’Orien, Ofek de Sur l’Autre Rive et d’autres encore nous travaillons ensemble ??? Toi tu sais mieux que Macina, Soued et les autres…Pfff…Je te répète que tu me fatigues les nerfs mais bon on va bien se calmer tout les deux un jour ou l’autre…Miguel
29 novembre 2007 at 11:48
Ofek, que “HM a crée les nons juifs à son image également car c’est le fruit de Sa volonté”, et que si “il y a eu une émergence de monothéismes à partir du judaïsme, c’est au détriment de l’idolatrie qui régnait alors sur le monde” on est d’accord et personne n’en disconvient.
Mais ce n’est pas ça qui légitimise l’ingérence du Vatican dans la politique du Proche-Orient. Ou alors, il aurait fallu la même dose d’ingérence de leur part quand les cheminées d’Auschwitz crachaient à plein régime, tu crois pas ?
29 novembre 2007 at 11:55
Phil….a froid et en réflechissant bien le Vatican n’a pas le choix..en terres musulmanes ils y a bien quelques millions de Chrétiens..alors il faut caresser les maitres de ces contrées dans le sens du poil, histoire de sauver ce qui peut encore l’ etre de ses ouailles…et puis pour grapiller peut etre un strapontin dans la gestion des lieux saints(le fantasme vaticanesque)..
29 novembre 2007 at 12:04
Effectivement. Vu comme ça…
Cela dit, pour ces chrétiens en terres musulmanes, on voit pas beaucoup la Pontif’Academy voler à leur secours quand les choses vont mal, quand des Noirs chrétiens en Afrique de l’Est ou en Indonésie se font décapiter…
Et le champ est vaste !
29 novembre 2007 at 12:17
Il abuse vraiment le Yehudi..profite de sa connaissance pour “mal la placer” nan sérieusement on peut polemiquer sur bon nombre de dirigeants de l’Egliste mais de la sauter sur n’importe quel catholique et lui faire sa fête…”Chaque homme est fait à l’image de D..”,même si le malheureusement est sur le bout de la langue faut se retenir
29 novembre 2007 at 12:21
Phil,
D’accord avec toi à 100%, le vatican a toujours soufflé le chau et le froid à propos des juifs, il n’empêche que le christianisme est très éclaté et qu’il peut y avoir quelques courants plus éclaité que d’autres.
C’est tout ce qui me gênait dans le fait de généraliser.
Le sujet n’est pas de savoir si derrière le soutien au retour des ‘’réfugiés'’ se cache la volonté de voir Israël disparaître, ça tombe sous le sens.
Le pape n’engage que lui, il n’y a qu’à voir ses positions sur les moeurs et le niveau de dépravation pornographique et pervers des pays dits chrétiens.
Pour le pape, la pillule est très dure à passer, car s’il devait s’avouer philosioniste comme certains, il décrédibiliserait par la même occasion tous ses prédécesseurs. Dur dur de faire Techouva…
29 novembre 2007 at 12:47
comme les églises n’ont plus le droit de faire sonner les cloches dans tous les pays arabes y copris au magreb c’est normal qu’ils profitent encore de sonner leurs cloches en Israel où les dirigeants ont peur de leurs ombres.
Au fait pourquoi que les musulmans ne construisent pas une mosquée au va-tié-con ? au titre de fraternité ?
29 novembre 2007 at 13:05
Bis, encore heureux que “je profite de ma connaissance..” je ne vais pas me servir de celle des autres..quand il y a polémique-victor- la “connaissance” comme tu le dis avec un brin de …comment dire..de regret ?..est d’un grand secours et ce n’est pas parce qu’un catho philosémite (et que je pense sincère) se rapproche de nous qu’il faut occulter ce que fut et ce qu’est encore l’ Eglise dans sa volonté de nuisance..elle a choisi depuis toujours entre Ismael et Israel le premier.peut etre que si tu t’étais frotté comme moi aux enseignements d’ Essau et d’ Ismael, tu m’aurais suivi un peu mieux… mais si tu penses que je l’ai “mal placée” je respecte ton avis, qui n’engage que toi.et si tu trouve qu “j’abuse” essaies d’éviter de dire ” Le Yéhudi …Ca a une connotation, ce Le , que je n’aime pas…Yéhoudi tout court était suffisant ! et comme dirait le latiniste ” Bis répétita non placent “ça ne fait pas spécialement partie de “mes connaissances” mais tu trouveras la traduction dans n’importe quelles pages roses du Petit Larousse Illustré..tu vois le Yéhoudi, c’est comme les canassons : qui s’y frotte s’hippique” bien vu ?
29 novembre 2007 at 13:06
Jojo,
Justement, c’est là que je ne comprends pas le pape.
En soutenant aveuglément les palestiniens et les arabes en général, il se tire une balle dans le pied si c’est pas dans la tête.
Retour des “réfugiés” = Peine de morts pour les chrétiens du coin !
A croire qu’il est plus antisémite qu’il n’est solidaire de ses frères.
29 novembre 2007 at 13:31
Réponse à JOJO: les cloches n’ont le droit de sonner,et fort, qu’en Israel ou les dirigeants sont aussi des cloches..Tu connais le proverbe ” fais du bien a Bertrand il te remerçie en chi..t” …ne jamais oublier les humiliations subies par les Israéliens a chaque fois qu’ils venaient humblement supplier le Vatican pour se faire reconnaitre !!les longues antichambres infligées a Abba Eban, les audiences-éclair accordées du bout de la crosse papale aux dirigeants Israéliens,les commentaires ironiques de sa camarilla, alors qu’on servait le thé et les p’tits fours au terroriste a serpillière sur le crane….
29 novembre 2007 at 13:37
Les Arabes israéliens ont de plus de mal à jouer les équilibristes entre leur soutien ouvert à la cause palestinienne, et leur volonté intéressée de rester citoyens israéliens.
Dernièrement, le Comité de Suivi des Arabes israéliens (Vaadat Maakav), très actif et influent, avait édité un nouveau document, en prévision de la conférence d’Annapolis, dans lequel il répétait son opposition à la définition d’Israël comme Etat juif. Réponse cinglante de Tsipi Livni: “L’Etat palestinien à venir constitue la solution nationale pour tous les Palestiniens, qu’ils vivent en Judée-Samarie, dans les pays limitrophes, à l’étranger ou même à l’intérieur des frontières israéliennes” Autrement dit, “si vous n’êtes pas contents…..”. Cette sortie inhabituellement ferme de la ministre des Affaires étrangères avait fait sortir de sa tanière Rhaleb Madjaleh, ministre de la Culture, qui lui faisait savoir que “les Arabes israéliens ne sont pas partie prenant du conflit. Il faut les laisser en dehors de tout cela!” (sic) Déclaration contradictoire et surprenante, lorsqu’on voit à tout bout de champ des déclarations et prises de positions de plus en plus extrêmes de la part de la population arabe israélienne et de ceux qui la représentent.
Il est donc intéressant de savoir ce que pense la rue Arabe israélienne à l’issue du sommet d’Annapolis. Le Centre Arabe de Recherches Sociales Appliquées a entrepris de sonder la population à propos de ce qui s’est dit dans la capitale du Maryland.
Il ressort déjà qu’une immense majorité des personnes interrogées estiment “qu’Abou Mazen n’a pas de mandat pour négocier en leur nom” Confirmation de l’affirmation de Madjadleh sur une séparation transparente entre Palestiniens et Arabes Israéliens ? Certes non. Les autres données de cette étude montrent clairement que les Arabes israéliens, tout comme le Hamas, estiment “qu’Abou Mazen est dangereux pour eux, car il risque de céder sous les pressions israéliennes et américaines”.
Sur les sujets fondamentaux en jeu, les résultats du sondage sont sans appel: 65,8% estiment que les la direction palestinienne ne doit pas accepter l’existence d’Israël en tant qu’Etat juif, 79% refusent toute concession sur le “droit au retour”, (seuls 6% estiment qu’il faut les reloger dans des pays arabes), et 81% s’opposent catégoriquement à céder sur Jérusalem. De même, sur une question qui touche de plus près la population arabe israélienne, les “échanges de territoires”, les résultats sont également sans ambiguïté : 73% contre. Rappelons que selon cette théorie, les zones à forte densité arabe, seraient annexées à un Etat palestinien, sans que les populations ne soient forcées à quitter leur lieu de résidence. Ils seraient tout simplement soumis à l’Autorité palestinienne, et plus à la loi israélienne.
Il est intéressant également de voir quels sont les différents arguments invoqués pour ce refus d’être administrés par ceux qu’ils soutiennent pourtant si ouvertement: 57% estiment qu’ils ne sont pas de “pions dans un jeu d’échec”, 62% pensent que cela leur fera perdre leur citoyenneté israélienne, 56% ont peur que leurs conditions économiques se détériorent, et 56% considèrent l’AP comme corrompue. (ndlr pour les spécialistes en calculs: des personnes ont évoqué plusieurs arguments à la fois!!)
Ce refus surprenant de passer sous administration palestinienne dévoile clairement les intentions réelles des Arabes israéliens: rester citoyens avantagés d’un Israël dépouillé de sa qualité d’Etat juif, en attendant que la démographie fasse le reste.
Dans l’année qui vient, Israël va donc se retrouver seul face à de nombreux fronts qui vont faire pression sur lui, ensemble et chacun séparément, afin de “régler une fois pour toutes cet abcès proche oriental” comme chacun l’imagine: le front des pays arabes, celui de la Communauté européenne, de l’Autorité palestinienne, de l’Iran, des Etats-Unis, dans une certaine mesure, et des Arabes qui vivent en son sein.
Comme le dit une chanson hassidique: “…et nous n’avons pas où nous appuyer, si ce n’est sur notre Père qui est au Ciel”.
par Shraga Blum
jeudi 29 novembre 2007
29 novembre 2007 at 13:49
Yehoudi,encore heureux que tu uses et (parfois) abuses de tes connaissances,évidemment sans regret..tu m’accuses de jalousie peut être?
J’ai dit “le” Yehoudi par analogie a ton “catholuif”,ce que je regrette c’est tes paroles pour le moins virulente envers une personne qui,que je sache ne mérite pas tant de “mépris”
Quand je parle de connaissance mal placée..ne joue pas l’offusqué tu m’as très bien compris.N’est-ce pas simpliste de venir faire le procès a ce Miguel alors que ce dernier, a ce que je sache n’a pas ses quartier au Vatican,ni représente une quelconque organisation ecclésiastique..
29 novembre 2007 at 14:22
Bis, loin de moil’idée de mépriser un quelconque humain!! je peux hair,detester,abhorrer,ou adorer,c’est selon mais mépriser ce n’est pas le style de la maison! j’ai voulu remettre a sa place un garçon qui ne répondait jamais et depuis quelques jours quand je m’adressais a lui..il l’a bien cherché en la jouant “without any interest..”..il a suffi de quelques coups d’aiguillon et hop il s’est réveillé..s’il avait eu la courtoisie élémentaire de me répondre chaque fois que je m’adressais a lui avec beaucoup d’amènité,on n’en serait pas la!!
quand a ce que tu as relaté a propos de Tsippi livni, elle a trés bien parlé!! elle aurait meme pu répéter mot a mot ce qu’un Ministre du gouvernement Bourguiba (je ne sais plus si c’est Ben Ammar ou Mestiri..)déclarait a propos des quelques dizaines de milliers de Juifs qui restaient a Tunis ” Nous savons que nos compatriotes Juifs ont les yeux tournés vers la France et que leur coeur est en Israel, a ceux-la nous disons qu’ils peuvent partir, nous ne les retiendrons pas..”
Il n’y avait plus aucun Ministre Juif pour “sortir de sa tanière”…le Ministre Barouch, qui avait été placé comme une potiche pour faire joli, n’était plus au gouvernement..on l’avit renvoyer a son magasin de tissus..
et pour en finir avec la 5ème colonne ils sont 100pour 100 a vouloir etre palestiniens a condition de continuer a vivre comme des Israéliens…tout simplement!!
j’arrete j’ai la grosse colère haineuse aujourd’hui, y a des jours comme ça..ou la conjonction Essau/Ismael, ça me fait gueuler.
29 novembre 2007 at 14:26
Le Vatican a une longue histoire d’erreurs, de soumission préventive et d’immoralité.
En tant que catholique, et fervent soutien de la papauté, j’espère que Benoît XVI saura faire le ménage.
Un chrétien antisémite n’est pas un chrétien, Jésus n’ayant jamais renié sa foi juive.
29 novembre 2007 at 14:31
http://leblogdrzz.over-blog.com/article-11785466.html
29 novembre 2007 at 14:47
Et pour y mettre mon petit grain de sel , je dirais que Miguel est quelqu’ un d ‘instruit qui a du savoir vivre et n ‘est pas du tout agressif ! il mérite aussi d ‘avoir du respect …et chacun a ses propres idées …
29 novembre 2007 at 14:56
Le Vatican est géré comme une ville avec une foule de personnels , c ‘est une ville dans la ville
quand à La Mecque est le paradis de muslims qui y vont pour tourner en rond autour de la ch’tite maison !! et en récompense , une bonne partie n ‘en revient car ils se font piétiner étouffer et meurent sur place !! que ne font ils pas pour le Coran allah c°°
29 novembre 2007 at 15:15
Yehoudi a dit : “j’ai voulu remettre a sa place un garçon qui ne répondait jamais et depuis quelques jours quand je m’adressais a lui..il l’a bien cherché en la jouant “without any interest..”..il a suffi de quelques coups d’aiguillon et hop il s’est réveillé..s’il avait eu la courtoisie élémentaire de me répondre chaque fois que je m’adressais a lui avec beaucoup d’amènité,on n’en serait pas la!!”.
Réponse (définitive j’espère): si je n’ai “jamais” répondu, c’était involontaire et néanmoins je m’en excuse, même si la liberté, c’est, aussi, de ne pas toujours répondre, que ce soit sur Houmous ou ailleurs (voir les 50, 100, 200 commentaires haineux sur AgoraVox et ailleurs suite à mes articles). Cela dit je remercie Yehoudi car il me qualifie de “un garçon”, alors que j’ai 51 ans et ça, évidemment, ça me fait plaisir, je me sens soudain si jeuuuuuuuune ! ! ! Allez, sans rancune, encore une fois, Miguelito-le -garçon-cuvée 1956.
29 novembre 2007 at 15:20
tiens, je me disais bien que ca allait faire reagir, pas mal en effet…
Ofek, faire une difference entre les hommes, evidement tous freres quelque part, et tous crees par D.ieu, et ceux qui, a l’initiative ou non d’un juif qui a mal tourne, continuent de propager l’idolatrie, par la force, et que par la force, a travers le monde, tout ca pour enrichir quelque types en robes de soiree qui se pavannent au Vatican. Des types qui, comble pour un homme, un etre humain, dorment seuls et se permettent de faire la morale, assis sur les hectolitres de sang de leurs victimes, a des milliards d’etre humains…
Je precise que je n’ai rien contre les non-juifs, je pense que ceux qui connaissent le site le savent, mais en effet, je pense qu’il faut detruire les lieux de cultes idolatres, au moins en Eretz Israel… Et je m’appuie sur un tres bon Livre pour le dire…
Pour finir, l’eglise est et a toujours ete antisemite, c’est ce qui lui permet d’exister, pour elle, accepter les juifs, c’est creuser son propre trou…
29 novembre 2007 at 15:29
Gamin vas!!! j’avais fait ma bar mitzva depuis 3 ans quand tu vagissais !! -:))……………….Merçi DRZZ pour le lien..
29 novembre 2007 at 15:56
y’a quelqu’un qui cherche des crosses a Yehoudi ici ?????????
bon j’ai pas trop le temps aujourd’hui de tout revoir dans les commentaires mais ca va faire mal !!!!!!!!
aujourd’hui pour rappel, c’est Rosh Ashana de la Hassidoute… des cours PUBLIQUES sont organisés dans toutes les synagogues, ca ne mange pas de pain d’y assister…..
29 novembre 2007 at 15:58
Alors 13+3+51= 67, balais de Yehoudi, jusqu’a 120 ans cher Yehoudi et de meme pour Miguel notre “jeunot”, en esperant que vous continuerez a chahuter longtemps dans le houmous!!!
29 novembre 2007 at 16:00
Aujourdhui le 20 novembre : vote historique a l’ONU pour la creation de l’etat d’Israel, 60 ans… Bon anniversaire!
29 novembre 2007 at 16:07
le 29 bien sur…
29 novembre 2007 at 16:17
a RAHAMIM : Amine
a Ely : ouais! y m’embetent !! apporte les munitions…boutargue,mahia,olives cassées,boukha ,fèves au cumin ..
a Tous: un scoop “…
Les 431 prisonniers palestiniens de la prison de Ksioth, qui devraient être libérés dimanche prochain, ont signé mercredi, une attestation dans laquelle ils s’engagent à ne plus mener d’opérations contre Israël………..
un autre scoop du meme acabit ” nous venons d’apprendre que le Hamster de Yéhoudi vient de signer de sa petite patte griffue une déclaration par laquelle il s’engage a ne plus tenter de violer le poisson rouge chaque fois que Yéhoudi partira en weeck-end..
29 novembre 2007 at 16:21
1. « Je voudrais être Juif par adoption, puisque aussi bien, j’ai été introduit par le baptême dans la dignité des enfants d’Israël (…) je suis des vôtres, oui, - juif par amour, je ne dis pas seulement spirituellement sémite, comme est tout chrétien, mais ethniquement juif, lié dans ma chair et ma sensibilité aux tribus d’Israël et à leur destinée ici-bas » (déclaration de Jacques Maritain, philosophe catholique).
2. Ma condamnation du mythe du soi-disant lobby juif sur :
http://monde-info.blogspot.com/2007/09/le-lobby-juif.html
3. Ma condamnation du mythe du soi-disant complot juif sur :
http://monde-info.blogspot.com/2007/08/la-thse-du-complot-la-thse-du-complot.html#links
4. Yehoudi tu as 67 ans ? ! ! !
Tu aurais pu commencer par-là nom d’une pipe.
Je croyais m’adresser à un étudiant de 20 ans.
Pardonne-moi, je ne pouvais pas savoir.
Figures-toi que j’ai le respect des aînés.
Ta plume à la fois chaleureuse et incisive
m’a vraiment donné l’impression que tu étais un jeune provocateur.
J’espère de tout cœur avoir ton punch quand j’aurais ton âge.
Encore une fois toutes mes excuses.
Miguel
29 novembre 2007 at 16:28
Oh oui alors ! un grand Happy Birthday pour les soixante ans de ce vote historique qui nous donnera au mois de Mai suivant notre Pays , Erets Israel … c ‘ était surement un moment très poignant pour tous les juifs qui ont tant souffert pendant la shoa
29 novembre 2007 at 16:47
Voila tout finit bien!Entre papy l’entente est bone quoi qu’il advienne
Enterrons la Hache de guerre avec une autre mascarade saoudienne,ce genre de cirque flanqué d’une belle trame,des rebondissements,un brin de suspens pour une scene finale ubuesque;
La défense de deux des trois Emiriens accusés du viol d’un jeune Franco-Suisse à Dubaï, qui encourent la peine de mort, a tenté hier de jeter le doute dans l’esprit du juge en affirmant que la victime était consentante.
Le tribunal a annoncé que le verdict serait prononcé le 12 décembre, au terme d’un procès qui s’est ouvert le 24 octobre et qui a eu un retentissement international. Le troisième accusé, mineur, est jugé séparément.
S’adressant au juge, les deux avocats de la défense ont soutenu haut et fort que les accusations contre les deux Emiriens, dont un est séropositif, étaient fondées sur de «fausses déclarations», qu’il s’était agi d’une relation sexuelle «consentie et non imposée» et que la victime était un «menteur».
«Que pense le ministère public du rapport du médecin légiste selon lequel la seule trace d’ADN repérée à l’intérieur de la victime est celle du seul mineur du groupe? Que pense-t-il du fait que le couteau et le bâton n’ont jamais été saisis?» a notamment lancé l’avocat.
Selon l’acte d’accusation, le 14 juillet, l’adolescent, âgé de 15 ans, et un autre jeune Français du même âge sortaient d’une salle de jeux d’un centre commercial huppé de Dubaï quand un jeune Emirien qu’ils connaissaient leur a proposé de les raccompagner en voiture. Dans le véhicule se trouvaient deux autres Emiriens âgés de 18 et 36 ans.
Un homosexuel
Mais la voiture a changé de direction et a pris la route du désert où l’adolescent a été violé sous la menace d’un couteau et d’une queue de billard.
«Le fait qu’il ait été choisi par les accusés prouve que c’est un habitué», c’est-à-dire un homosexuel, a encore dit Me Hobeika, ajoutant que «toutes les preuves contre les deux accusés sont fausses» et demandant au juge de «proclamer leur innocence».
29 novembre 2007 at 16:54
se sont des obscédés ces arabes !!
29 novembre 2007 at 17:08
“..sous la menace d’une queue de billard….” hé bien la voilà la coupable !!! toujours Elle …que ce soit au billard ou à Leu-leu..ou ailleurs bien sur -: ))
29 novembre 2007 at 17:10
Je tenais par la même de rappeler un article du Jérusalem Post que j’avais consulté lorsque je me trouvais en Israël.
Il expliquait combien les Juifs pouvaient parfois craché sur leurs propres soutiens, à l’image des Juifs américains qui méprisent les évangéliques alors que ces derniers représentent les alliés les plus forts d’Israël.
Le Jérusalem Post concluait : “les Juifs ont besoin d’alliés dans cette guerre, pourquoi crachent-ils sur ceux qui les soutiennent ?”
Un article bien à propos vu ce que je lis dans les commentaires de ce billet…
29 novembre 2007 at 17:36
“Pour finir, l’eglise est et a toujours ete antisemite, c’est ce qui lui permet d’exister, pour elle, accepter les juifs, c’est creuser son propre trou… ” dixit admin.
C’est surtout admin lui-même qui est anti-chrétien… et particulièrement peu informé sur l’Eglise catholique.
Hélas, admin devrait réviser son histoire et étudier les bulles papales du Moyen Age jusqu’à nos jours au sujet des Juifs… Surprises garanties.
Pensez-vous réellement que les doctes chrétiens, qui lisaient et enseignaient le Décalogue, la fuite d’Egypte en même temps que les Evangiles aient pu mépriser à ce point les Juifs ?
En réalité, au Moyen Age, le pape a plusieurs fois donné des privilèges aux Juifs - oui, oui, des privilèges.
http://www.amazon.fr/LEglise-catholique-peuple-juif-Dujardin/dp/2702134017
PS : je ne me souviens pas que les Chrétiens reprochent aux Juifs d’avoir été anti-chrétiens. La lapidation de Saint-Etienne, les persécutions de Jérusalem, anyone ? Je ne pense pas que l’on puisse saluer l’extraordinaire tolérance juive du Ier siècle de notre ère, ni même des sept suivants…
29 novembre 2007 at 17:45
DIXIT ADMIN “On devrait se concentrer un minimum sur les domaines que possèdent ces petits hommes en robes du Vatican en Israël. D’un point de vue religieux, comme je le disais, ils sont à détruire selon la Torah, continuer à tolérer des cultes idolâtres sur la Terre d’Israël fait partie de nos nombreuses hontes. ”
Comme dirait Saint Jean : Moïse apporta la Loi, Jésus la Vérité et l’Amour”… Visiblement, dans ses enseignements judaïques, admin ne connaît ni la Vérité ni l’Amour…
Sans oublier d’ajouter que les adorateurs de la demi-Bible ne sont que des demi-croyants.
yerk yerk yerk
Bon, on s’est tous défoulés, on peut passer à autre chose. Y’a 1.5 milliards de musulmans qui veulent nous faire la peau, Juifs et Chrétiens sans distinction.
29 novembre 2007 at 17:47
Drzz,
Il faut essayer de comprendre la position défensive et les réactions parfois virulentes des juifs à l’égard des chrétiens.
Même si les textes liturgiques (et encore pas tous, car certains ont été « désofficialisés ») chrétiens n’appellent pas ouvertement à la guerre contre les juifs, force est de constater, au regard de l’histoire, que l’église a insufflé la plupart des arguments antisémites encore en vigueur aujourd’hui, du crime rituel des enfants chrétiens afin d’utiliser leur sang pour fabriquer le pain azyme, en passant par le complot mondial des juifs pour dominer le monde, la juiverie mondiale, leur avarice, leur cupidité, bref leur statut de sous-hommes et j’en passe.
Thèmes largement repris (et même dans le texte pour certains) jusqu’à ce jour par tout ce que la terre compte d’anti-sionistes-sémites, de gauche comme de droite, chrétiens comme musulmans.
Sans compter qu’au-delà de ces théories, l’église a largement mis en pratique cette ligne en utilisant, en exploitant, en extorquant, en soumettant, en exilant, en déportant, en spoliant, voir en exterminant les juifs qui se trouvaient sur son passage ou dans les pays chrétiens.
Bref, une histoire un peu chargée.
Sans compter que le nouveau testament viendrait annuler et remplacer « l’ancien », voir le compléter, alors que la Torah est le plan sur lequel D.ieu s’est penché pour créer le monde, que chaque lettre est comptée, sans qu’aucune ne puisse être enlevée ou rajoutée, non par chauvinisme mais simplement parce que c’est la sagesse de D.ieu et sa perception dépasse de loin les limites intellectuelles de l’homme.
Tout cela est un peu dur à faire renter dans la tête d’un juif, pour ne pas dire impossible.
Ajoutes à tout ça le manque de clarté des positions de l’église au 21ème siècle et la tendance au prosélytisme, et tu peux comprendre le niveau de méfiance.
Je me mets à votre place et je me dis que ça ne doit pas toujours être évident de rester sur ses convictions courageuses et intègres quand on se voit attaqué par ceux que l’on défend. C’est un combat qui vaut la peine d’être mené.
2000 ans de persécutions et d’incompréhensions ne se gomment pas comme ça !
A+
29 novembre 2007 at 17:58
1,5 millards de musulmans …. vite , il nous faut Charles Martel ..ou bien. il faut les mettrent dans la cage aux lions …
29 novembre 2007 at 18:02
drzz, t’es catho et tu essayes de defendre ce que certains ont cree pour que tu les suives. c’est ton droit.
mais faut relativiser tout de meme. tu crois que je vais me mettre a applaudir des deux mains parceque que certains de tes potes papes ont donnes a des juifs des ‘’privileges'’ ? entre quelques centaines ou milliers de pogroms, quelques croisades, des dizaines de milliers de conversions forcees, des viols, des buchers, une shoa et tout le reste ?
ton probleme est le suivant: tout sympathisant que tu peux etre, surtout vers les petites israeliennes, tu reflechis comme un pape. tu prends toi aussi, lis entre tes lignes, les juifs pour des sous quelque chose, des types qui devraient etres content quand le bourreau ne tue pas mais tend la main gauche.
tes saint jean et tous les autres saint truc, sorry, mais j’en ai rien a foutre. pour moi ce ne sont qu’une bande de crapules qui ont justifie des meurtres de masses pendant 2000 ans. et tout ca, encore une fois, en prenant comme Idole, que dis-je, comme D.ieu, un juif qui fumait trop de petard.
donc, qu’1,5 milliard de muslim veulent te faire la peau, c’est peut etre une news pour toi, moi je le savais depuis longtemps, a mon egard. je rajouterai seulement qu’en plus, nous avons 2 milliards de chretiens qui en ont autant a notre service, la seule difference, est qu’ils se sont un peu embourgeoises…
en conclusion, tu aimerais que nous combattions ensemble une menace commune, meme si l’histoire, et l’histoire recente, prouve que celui avec qui tu veux que je me batte est bien plus dangereux pour moi que le musulman… bizarre non ? tu trouves ca logique toi ?
peut etre que tu pourras me dire en quoi Essav aura subitement change ?
pour ce qui est des problemes entre juifs et chretiens au premier siecle, faut arreter de regader l’histoire de ton fauteuil… encore une fois, vu que le message passe apparement fort mal : celui que tu appele jesus etait juif, un criminel probablement selon la Loi juive. ceux qui l’ont suivi etaient juifs aussi. en tous cas a cette epoque. sois donc gentil d’arreter de te meler, toi et 2 milliard d’autre adorateurs d’un engin de supplice (qui d’ailleurs venait, lui, de chez vous), de nos histoires de famille… tout serait beaucoup plus simple comme ca, tu ne trouve pas ? je viens pas te dire comment gerer ton stress avec tonton, laisses moi gerer le mien avec un vieux cousin…
29 novembre 2007 at 18:05
1) Je voudrais bien rappeler que la haine anti-juive dans l’Eglise ne tombe pas du ciel. Les premiers chrétiens ont failli se faire exterminer par le sanhédrin, ce qui n’a pas aider à la popularité du judaïsme dans les années qui ont suivi…
2) Ensuite, je le répète, un bon livre d’histoire sur les relations entre la papauté et les Juifs est nécessaire. Les Juifs n’ont pas toujours été méprisés. Et, il ne faut pas l’oublier, les Juifs n’ont pas toujours lancé des fleurs aux Chrétiens, c’est le moins que l’on puisse dire.
3) Le judaïsme par nature est élitiste, et sectaire. Il n’existe pas de mots, parmi les Chrétiens, pour traiter de “goy” tous ceux qui ne partagent pas la foi chrétienne. Il y a eu “infidèle” et “sarrasin” mais les mots sont tombés en désuétude depuis belle lurette. Dans le judaïsme, ils demeurent encore, et sur ce blog fréquemement.
Je propose un deal : chaque fois qu’un Juif me traite de goy, je le traite de “demi-croyant” pour ne lire que l’Ancien Testament.
Pugilats virtuels garantis.
4) Je reçois régulièrement des messages de visiteurs de mon blog qui s’insurgent contre les propos tenus sur Houmous. Si le blog drzz traitait les rabbins de “petits hommes à chapeau” et qu’il y était dit que “d’un point de vue religieux, comme je le disais, ils sont à détruire selon la Bible, continuer à tolérer des cultes idolâtres sur la Terre d’Israël fait partie de nos nombreuses hontes.”
Pour ajouter de l’huile sur le feu, le christianisme enseigne que le Judaïsme a été la première Alliance avec Dieu, alliance qui a échoué avec la destruction du Premier Temple. En résumé, selon la Bible que nous lisons, le Judaïsme tel que voulu par Dieu s’est terminé en l’an 0. La synagogue serait donc un monument historique sans valeur religieuse. Devrais-je écrire un billet à ce propos sur mon blog ?
5) Le prosélytisme ? Où est le mal ? Je n’ai jamais compris pourquoi les Juifs ne tenaient pas à propager les enseignements de leur religion au plus grand nombre ? Pourquoi ? Si les Chrétiens ne l’avaient pas fait, ils auraient été totalement exterminés dès la mort du Christ ! Pourquoi les Juifs ne voient-ils pas qu’étant 15 millions, ils se placent eux-mêmes dans une situation difficile ? Pensez-vous réellement que Dieu n’a pas porté de message universel ?
La conversion massive règlerait bien des problèmes, y compris avec l’Etat d’Israël.
29 novembre 2007 at 18:06
Les Juifs ont ete chasses d’Espagne par une reine catholique.
Le mein-kampf d’hitler est parfois la reproduction des ecrits protestants de Luther (il me semble).
Les Juifs a defaut d’avoir une terre, ont eu une bonne memoire pendant leur long exil loin d’Israel. Est-ce un crime?
29 novembre 2007 at 18:11
c.rahamim.. le crime est bien connu: _etre juif_
c.rahamim… tu es donc aussi condamne a vie!
29 novembre 2007 at 18:13
“une shoa”
La dernière fois que j’ai lu l’histoire, Adolf Hitler n’était pas Souverain Pontife en 1933. Entre reprocher à l’Eglise de n’avoir pas soutenu les Juifs durant la guerre (mais elle l’a fait aussi, en Hongrie par exemple) et lui faire tenir les responsabilité du génocide, il y a un pas que ce cher admin, toujours aussi peu informé sur l’Histoire, franchit très vite.
Mais je suppose qu’à force de cotôyer des palos on chope le goût à la théorie du complot ? Après les Protocoles des Sages de Sion, les Protocoles des Sages de Castel Gandolfo ?
Oups, la moutarde commence gentiment à monter… Je vais en dire une grosse, très grosse, mais allez, je me lance. De toutes manières admin a franchi la ligne rouge, ce n’est que juste retour…
Ce n’est pas parce que le Christ s’est fait massacrer par la grande instance de tolérance juive que les Chrétiens sionistes doivent vous servir de punching-ball.
Voilà, c’est dit.
29 novembre 2007 at 18:13
“Le mein-kampf d’hitler est parfois la reproduction des ecrits protestants de Luther ”
Luther = le grand penseur catholique, je suppose !
29 novembre 2007 at 18:14
drzz:
1) affaire interne qui ne vous regarde pas, c’est comme ca
2)nos livres d’histoires sont ecrits avec le sang de nos ancetres que les tiens ont massacres, apparement, notre sang s’evapore moins vite que ton encre
3) goy veut dire peuple, nous aussi sommes appeles goy dans la Torah, il semble que tu tes recherches soient fort peu profondes sur le sujet… etudies, apprends, avant de dire n’importe quoi
4) tu ecris ce que tu veux sur ton blog, mais pour rappel, en l’an 0 tout etait tohu et bohu comme tu dirais. la Bilbe que tu lis a ete composee sur les paroles d’un juif, celle que moi j’etudie a ete ecrite par D.ieu, crois moi, t’es mieux de croire D.ieu qu’un juif !
5) mieux vaut un bon que dix mauvais, ca marche ici comme partout…
29 novembre 2007 at 18:14
Ah non, il était protestant…
29 novembre 2007 at 18:20
lol
manifestement, tot ou tard, les chretiens sionistes se mettront gentiement du cote d’un pape qui balance une enormite, par intermediaire, comme celle qui etait le sujet de l’article, preuve en est de la suite, et je suis quelque part interesse par le developpement des idees, tout le monde se devoile un peu, ca permettra de savoir qui on a a cote ou en face de nous…
ton christ (le juif la) n’a pas respecte la loi, il est devenu mito, comme d’autres avant ou apres lui, on connait la musique, mais ce sont tout de meme des romains qui l’ont execute, un peu les memes romains qui sont a Rome aujourd’hui, bizarre non ? on a un juif qui deconne, vous le tuer, et vous en faite tout un plat, vous nous le repprocher, nous massacrer pendant 2000 ans, et faudrait qu’on jouisse a la vue d’un “chretien sioniste”, ce qui, demande explication. c’est quoi un chretien sioniste ? lui aussi dit a Pessah “l’annee prochaine a Jerusalem” ? comme en 1090 ?
29 novembre 2007 at 18:21
“1) affaire interne qui ne vous regarde pas, c’est comme ca”
Si je me réfère aux chiffres, c’est comme cela qu’admin répond aux persécutions anti-chrétiennes menées par le sanhédrin. Bien sûr, si on avait l’imbécilité de retourner cette triste équivalence à propos des pogroms, on aurait droit à des cris d’oies.
2) Cela ne me viendrait pas à l’idée d’écrire à un Italien pour lui reprocher les massacre anti-chrétiens commis par Rome il y a de cela neuf siècles ; admin est figé dans le passé.
3) goyim = “non Juif”. Promis, je garde le terme de “demi-croyant”.
4) “la Bilbe que tu lis a ete composee sur les paroles d’un juif, celle que moi j’etudie a ete ecrite par D.ieu, crois moi, t’es mieux de croire D.ieu qu’un juif !”
C’est étrange, parce que le principe de la Bible est l’HUMANISME, initié par un catholique du nom d’Erasme. Le principe voudrait que chaque HOMME a en lui la force de Dieu, qui lui permet de s’épanouir.
Le Temple, chez les Chrétiens, c’est Jésus, fils de Dieu. Cette équivalence d’une intelligence inouïe a permis à nos civilisations d’être les plus fastes de l’histoire humaine.
http://leblogdrzz.over-blog.com/article-14009492.html
29 novembre 2007 at 18:22
protestant ou catholique, ca reste un chretien, c’est votre business, tout comme christ ou pas christ, ca reste juif, c’est notre business, meme si certain ont tente de nous le voler pour d’obscurentistes raisons…
zetes marrant tout de meme, space les gars…
29 novembre 2007 at 18:23
Entre drzz et admin, c’est la grande différence entre un chrétien sioniste et un crétin sioniste.
29 novembre 2007 at 18:26
Le plus drôle dans cette passe d’armes inutile, c’est que je suis d’accord de dire que le message du pape est stupide. Totalement d’accord.
Seulement, ce qui me met hors de moi, c’est ça :
“Saviez-vous qu’un juif peut prier dans une mosquée ? Pas de problème de hala’ha de ce coté, il est par contre tout à fait interdit de rentrer dans une église, lieu d’idolâtrie.
- On devrait se concentrer un minimum sur les domaines que possèdent ces petits hommes en robes du Vatican en Israël. D’un point de vue religieux, comme je le disais, ils sont à détruire selon la Torah, continuer à tolérer des cultes idolâtres sur la Terre d’Israël fait partie de nos nombreuses hontes.
- D’un point de vue politique, l’histoire est claire, l’Eglise est antisémite, et aujourd’hui anti-israélienne.
Je le répète donc : « foutons dehors ces demis-hommes, détruisons leurs lieux de culte, nettoyons notre Terre de ceux qui la souillent depuis trop longtemps… »
ça, c’est inacceptable.
29 novembre 2007 at 18:31
j’ai revé ou au lieu de louer D. pour ce retour sur notre terre, y’en a qui louent l’Organisation des Nuls Unifiés pour leur vote d’il y a 60 ans ???
Yehoudi : j’arrive, j’arrive, je recupere mon retard, je file un coup de mains a ma femme pour preparer les boulettes et le poisson de Shabat et je me pointe….
CA VA CH…… GRAVE !!!!!!!!!!!!! looooooolllllllll
29 novembre 2007 at 18:34
Drzz,
Goy = Peuple en hébreu.
Ce mot est utilisé pour dire non-juif. Aucune connotation péjorative à ma connaissance. Pas de quoi insulter qui que ce soit si tu l’entend, crois moi.
« Le judaïsme par nature est élitiste, et sectaire »
Ni l’un ni l’autre.
Le judaïsme n’a pas pour vocation de gommer les différences entre les créatures que D.ieu a crée. S’Il l’avait voulut, Il l’aurait fait.
Toutes les créatures, et tous les hommes ont un rôle et une place uniques et indispensables à jouer dans la création.
Le rôle du juif dans la création est plutôt celui d’un prêtre (même l’église n’attend pas de tous ses sujets qu’ils fassent vœux de chasteté, humour).
Il est en quelque sorte le décodeur qui permet de guider les hommes et leur montrer comment servir D.ieu selon Sa volonté, et comment s’attacher à Lui, tout simplement parce que D.ieu l’a voulu ainsi.
Personnellement, je ne me serais jamais permis des propos qui ne pouvaient qu’exciter la successibilité des catholiques, et je les regrette en tant que juif.
Ils n’apportent rien au dialogue, et parler de soutanes et de chapeaux ou de demi quoi que ce soit n’aidera pas à construire les passerelles nécessaires à la concrétisation de la paix.
Quand au peuple juif, son petit nombre ne l’a pas empêché de survivre aux plus grandes civilisations, mêmes celles qui s’étaient fixé pour but de l’anéantir.
Sa survie est basée sur la Torah et sa transmission, bien au dessus des lois de la nature.
D’ailleurs, elle tient du miracle.
29 novembre 2007 at 18:34
1) les chretiens, au temps du Sanhedrin, etaient juifs… donc soumis a la Loi que la Sanhedrin legiferait, si tu comprends pas ca, c’est ton probleme, je peux pas t’aider.
Pas contre, les pogroms, 800, 1000, 1200 ou 1900 ans apres, etaient faits par des chretiens, plus juifs, contre des juifs… la difference ne me semble pas fort compliquee a comprendre, mais je pourrais repeter au besoin
2) ca c’est sur, vu qu’en plus, tu devrais ecrire aux suisses, aux francais, aux belges, aux allemands, aux russes, aux ukrainiens, aux portugais, aux espagnols… restons donc feneant, c’est plus facile
3) goy=peuple, c’est pas la premiere fois que je le repete, pas la derniere non plus j’ai l’impression
4) lol bon, alors ton livre te vient d’un juif, revise par erasme, et tout ca ca t’amene a l’humanisme… magnifique humanisme en verite, et ca veut dire en argot : jte met une balle dans la tronche c’est ca ?
fastes civilisations en verite, toutes construites sur les meurtres et l’exploitation des peuples que vous consideriez comme inferieurs… l’amusant, c’est que de la grande espagne, de la grande angleterre, de la grande russie, de la grande france, ou plus tot, de l’empire romain… il n’en reste rien, rien du tout, que dalle, qu’une bande de rigolos qui tremblent aujourd’hui devant le milliard et demie de musulmans qui a fini d’etre colonise, et qui en retour, est en train de vous coloniser de maniere bien plus subtile…
magnifique resultat
29 novembre 2007 at 18:40
Ben moi je suis bien ennuyé..ma mère etait musulmane, mon père chrétien et j’ai décidé de faire comme le Roi des Khazars…
)))))).
DRZZ. alors puisque tu te réfères au bulles papales, on peut en causer quand tu veux …saches d’abord que je te connais depuis un moment et que je suis heureux de te connaitre…ce préambule d’homme a homme posé, je ne vois que quelques rares bulles papales au Moyen age”favorables” aux Juifs, celles qui furent édictées par la Papauté en Avignon , surtout celle de la moitié du 15 éme siècle par un Clément (j’sais plus lequel) et un Léon..et encore la raison de ces bulles qui créaient et il faut le dire,protégeaient le ghetto ( les Carrières,en Provençal)étaient loin d’etre désintéressées..ces bons papes, aux besoins effrennés en pognon ont bien compris tous les avantages qu’ils pouvaient en retirer en accordant aux Juifs des Droits que tu appelle “privilèges” (oui privilèges si on compare la situation des juifs comtadins a celle d’autres régions..) exemption de certaines dimes ou taxes, droit de circulation d’un état pontifical a un autre etc ..mais je peux aussi t’affirmer, et je sais de quoi je parle que l’immense majorité des Bulles a été d’un anti-judaisme virulent..tu n’as qu’a te renseigner des gracieusetés accordées par Grégoire le Neuvième entre autres pour teb renseigner sur l’Amour fervent que pertaient les Prélats aux Juifs …trop long pour détailler ici..et puis rien que le 15 eme et le 16éme siècle feraient l’objet d’une soutenance longue et ardue..la seule bulle papale que je connaisse et salue fut ” Mit brennender sorge” parce qu’elle fut lancée dans une période abominable par le décrié Pie 12….sans oublier bien sur la “sicut Judéis” de chs’sais plus qui.. et terminons avec ce bon Jean 23, véritable Pape “juif” et qui supprimera la prière relative a la “perfidie des juifs” mais sous la pression de la Curie vraisemblablement elle ne sera pas incluse dans la généreuse bulle “Mater et pacem in terris” …..
bon, ces braves Papes en faisaient des bulles..et pas que contre les Juifs…maintenant si tu veux savoir ce qui s’est passé durant les cinq premiers siècles de la Chrétienneté je te recommande l’excellent ” Verus Israel” de Marcel Simon qui a été réédité recemment aux éditions De Brocca..en toute amitié
aujourd’hui et je le “sens” à travers tes reportages, a travers tes photos, tes sentiments les gens comme toi sont ,non pas les Amis (mot terrible) mais les Frères de mon Peuple..et saches que mon livre de chevet,ce n’est pas une image, va de la Genèse à l’Apocalypse et que je tutoie Paul et Mathieu, comme les Juges ou Salomon…:-))) Mais combien de DRZZ et de Miguel ?? combien de Divisions peuvent-ils aligner ?? je n’ai plus le temps comme le Nazaréen de “séparer le bon grain de l’ivraie..” alors je me dis comme lui qu’il”y a plusieurs demeures dans la Maison du Père ..”certaines bien fréquentées d’autres pas…voilà, c’est désordonné mais passionné .allons tous dans le Chalom - Amine.
29 novembre 2007 at 18:41
drzz… je ne suis pas sioniste dans le sens ou tu l’entends, faudrait d’ailleurs expliquer ce qu’est pour toi le sionisme, si tu sais repondre en evitant d’etre insultant, prouvant a tous ton manque d’arguments et de comprehension…
maintenant, que ca te plaise ou non, en effet, un juif ne peut pas prier dans une eglise, lieu d’idolatrie (tu sais, le juif en croix la) par excellence.
et, toujours selon la Torah, les lieux d’idolatrie doivent etres detruits en Eretz Israel…
surprenant que ca te surprenne, surtout qu’au final, tu n’as jamais entendu parler d’un juif qui a detruit une eglise de chretiens non-juifs en Eretz Israel, par contre, avec les centaines ou milliers de synagogues detruites dans ton coin, il semble que ta bible aient des choses a nous apprendre aussi, non ?
29 novembre 2007 at 18:44
Bon, je crois que j’ai tout dis.
Je reviens dans 3 mois.
A+
29 novembre 2007 at 18:59
lol
je suis pas sur d’etre encore la dans 3 mois Ofek, on viendra chez toi
29 novembre 2007 at 19:01
Je risque d’être occupé à mes activités dans le temple…
29 novembre 2007 at 19:09
le vatican a du mouron a se faire pour sauver les meubles de la chretienté.
ils ont dans leurs caves les objets saints du second temple, donc ils savent deja qu’israel etait souverain depuis 3000 ans sur erets israel, de plus ils ont depuis 1949 fait des pieds et des mains pour detuire les manuscris de la mer morte qui en dis long sur cette epoque.
que dire de plus sur les decouvertes archeologique qui recemment ont discredité l’evangile sur “jc ressusité ” puisque dans le tombeau on a decouvert des ossements de l’epoque de JC derriere une porte en pierre.
29 novembre 2007 at 19:19
t’es Cohen ou Levy Ofek ?
29 novembre 2007 at 19:19
et oui le gateau a la creme”evangile” commence a fondre, la verité ” emet “sur le devoilement des versets de la torah” arrive à grands pas.
on comprend bien pourquoi le vatican voudrait voire disparaitre israel..
c’est eux ou nous.
Nous, nous n’avons rien a cacher dans nos caves, la thora est là, bientôt devoilée dans son contenu.
le vatican vit sur les ruines de rome, dans le mensonge sur le soit disant meurtre de JC, ce sont au contraire eux les descendants des barbares.
29 novembre 2007 at 19:26
Cohen
29 novembre 2007 at 19:28
donc AMEN pour ton commentaire precedent… en esperant meme ne pas avoir a encore attendre 3 nouveaux longs mois…
29 novembre 2007 at 19:51
60 ANNEES le vote a l’ONU, Eli ne t’inquiete pas, c’est vraiment D. que je remercie, n’en doute pas une seconde! C’est vrai, j’ai pas precise, mais je le pense sincerement. C’est aussi l’anniversaire d’une personne qui m’est tres tres chere! Bon anniversaire!!!
29 novembre 2007 at 19:52
Je m’ apperçois que vous êtes engueuler sans moi et là CA VA CAGUER GRAVE.
Messieurs,si les idloâtres du marchand de chameaux lisent vos échanges,ils doivent danser dans leurs mosquées.
Nous avons un ennemi commun,l’ ISLAM et ses hordes d’ égorgeurs sont aux portes de chez nous et même chez nous (arabes israëliens,chances pour la France ceux qui brûlent des voitures ).
Un ponte de l’ église catholique emet une idée,laissons là pour ce qu’ elle vaut ,un pêt de lapin.Ma mère chrétienne me disait qu’ il fallait oublier que Jésus et sa mère étaient juifs et de ne jamis l’ oublier.Si Pierre s’est retourné vers les Goys ,s’ est simplment que ses frées de religion ne voulaient pas l’ écouter,peut on lui en vouloir de précher une religion en laquelle il croyait.Pour les massacres,nous avons aussi joyeusement étripés d’ autres chrétiens qui ne partageaient la vision romaine de la foi,massacrés des religions amérindiennes (pas spécialement tendres,10.000 victimes pour l’ inauguartion d’ une pyramide),animistes et autres.Allons nous ,nous le reprocher pendant combien de temps.
Pendant ce temps,les sabreurs du prophéte comptent les points et attendent que nous soyons tous à genoux pour terminer le boulot et ensuite Dar El Islam et là on ne pourrat plus prier dans les moches quais qu’ en étant un bon muslim.
Une fois le probléme de l’ oumna résolue,on pourrat recommencer à se chamailler en querelle de clocher et de synagogue.
Je me souviens d’ un intervenant sur ce site qui demandait à Admin d’ empêcher les non juifs d'’ intervenir lors du Shabbat ou de mettre un signe distinctif lors de ces interventions ce à quoi Admin émits un refus sobre mais ferme.
Il ya malheureusement des extrémistes partout plus chez certains barbus.
29 novembre 2007 at 20:05
lol grandpas…
ca tombe tjs bien de toute maniere un sujet comme ca, j’ai pas le temps, et paf quelques phrases creent des vagues.
ce que j’aime, c’est l’honnetete. de dire qu’un juif ne peut pas prier dans une eglise, et les grenouilles de benitiers s’agitent, c’est bizarre.
la Loi juive existait des milliers d’annees avant la premiere eglise, si les chretiens avaient voulus que des juifs puissent venir prier dans les eglises, il leur aurait suffit de les creer conformement a la Loi juive, suffisait d’ouvrir des livres.
maintenant, de le dire, ca ne fait pas diplomatique, pas correct, et je ne sais quoi d’autre, pourquoi ? tous les cures peuvent dire n’importe quoi, mais le juif doit se taire…
j’ai toutefois compris pourquoi… c’est simplement a cause de l’ignorance, cette crasse qui domine le monde. Ca fait qu’un type comprend le mot “goy” comme infidele ou comme une insulte, ou que le terme “demi homme” le fait fremir.
Suffit pourtant de se renseigner un minimum, ou d’eviter un debat qu’on ne peut soutenir, par manque de connaissances. La Torah dit qu’un homme qui n’est pas marie, n’est pas considere comme un homme dans le sens plein du terme. Ce demande evidement explications, pas le temps.
J’ai donc, ne sachant pas si cela s’applique aussi aux goyim, appele ces pretres des demis-hommes, c’etait deja plus sympa que pas homme du tout.
Mais il est certain que, pour tous les peuples de la Terre, le premier commandement ou de se multiplier, donc, un cure, un moine ou un homo, a un serieux probleme…
29 novembre 2007 at 20:15
Cela dit, Admin, en buvant quelques bons petits coups, et tout est multiplie par deux. Je leve donc mon verre, a la sante de tous les amis de Houmous dont Miguel et Drzz, en esperant les voir se multiplier et benis pas la grace de D. et puisque Hanouka arrive, que la douce lumiere de l’amitie chasse bien vite les malentendus et le temps perdu, sans savoir comment, voila que je me mets a breler…
29 novembre 2007 at 20:23
Salut Grandpas! toujours appaisant de telire-amitiés
29 novembre 2007 at 20:35
Merci à Ofek et Yehoudi pour leurs éclaircissements.
Quant à “admin” DIXIT “ce que j’aime, c’est l’honnetete. de dire qu’un juif ne peut pas prier dans une eglise, et les grenouilles de benitiers s’agitent, c’est bizarre.”
Va prier contre ton mur… histoire que Dieu t’apprenne la politesse.
29 novembre 2007 at 20:35
Salut Yehoudi
T’es un sanguin comme disait mon papi maternel et il rajoutait “Viril mais Correct”.Décidement tu me plait dans mes bras mon ami.Et si un jous tu montes à Paris,dit le moi.
On ira mangé un shawarma en l’ arrosant de d’ un p’tit rouge mais pas vitriol que tu connais debout sur le comptoir.
Admin
Je suis donc doublement homme car je suis popa de 4 garnements qu je nomme parfois “Les Quatre Cavaliers de l’ Apocalypse”.Même Méphistophéles serait effrayé par leur turbulence. :- )
c.rahimim
Combien de verres sur le zinc,il faut rendre le pinard OBLIGATOIRE.
29 novembre 2007 at 20:40
Je crois que Grandpas devrait être élu pape, il a les qualités du rassembleur !
29 novembre 2007 at 20:47
Drzz
Un peu de sagesse chacun a le droit de prier ou de ne pas prier où il veut.Certains priaient dans leurs chalant de débarquement un certain 5 Juin,juif et chrétiens pour liberer un continet de la barbarie,prions que les fils de ces mêmes hommes veuillent encore un jour qui j espére ne sera jamais liberer mes enfanst d’ un autre obscurentisme religieux celui ci.
Admin est parfois excessif dans ces propos mais il ne faut oublier que son peuple a souffert sous la Chrétienté et mêm si Jean Paul II a demandé pardon,les fantômes restent et hantent encore les mémoires de nos amis juifs.Pardon ne veut pas dire oubli.Enfin cher Drzz pourrait écrire de tels propos sur un site islamique, sur ce site comme sur le tien nous sommes libres et restons ainsi.
Admin si demain je venais en Israël ,pourrais je venir m’ incliner devant le mur des lamantations .
29 novembre 2007 at 20:50
Pape!
Drzz,tu y vas fort,premiere régle :mariage des prêtres car comment un homme sans enfant peut il comprendre les problémes d’ une famille.
Deuxiéme régle et LA ,j’ insiste remplacer le vin de messe par de la Stout voir à défaut de la Shwartzbeer et vive Gambrinus!
29 novembre 2007 at 20:52
evidement grandpas… faut savoir que meme dans le Temple, il y a un endroit pour que les non-juifs puissent venir prier…
drzz… ca vaut pas vraiment la peine de te repondre, t’es au ras des paquerettes… probablement l’ignorance, comme je disais plus haut…
29 novembre 2007 at 21:20
grandpas…quand je suis venu en Israel je suis alle au mur des lamentations “Western Wall” j’ai mis le truc juif (je ne connais pa le nom) sur ma tete et voila! Tant que tu n’y vas pas avec un reveil qui fait tic-tac ou un bout de metal qui fait pan meme le pape peux y aller prier.
29 novembre 2007 at 21:23
Le judaïsme est-il totalitaire selon l’affirmation péremptoire de Jacques? Rien n’est moins sûr, il suffit de regarder les faits pour constater que le judaïsme tout au long de l’histoire n’a fait que survivre malgré l’adversité et qu’il ne s’est maintenu que grâce à la fidélité de ses adeptes.
Dans l’antiquité les états juifs ont été éphémères, victimes tour à tour des Égyptiens, des Assyriens et des Babyloniens, leur territoire a servi de passage aux envahisseurs. Perses et Macédoniens ont exercé une domination tolérante respectant la liberté religieuse, mais l’empire séleucide en Syrie a tenté de substituer par la force le culte de Yahvé pour celui des Dieux de l’Olympe. Les Macchabées ont pris les armes, ont réussi à libérer le pays et maintenu le culte national. Plus tard la domination romaine, directe ou à travers les Iduméens (Hérode et compagnie) a mis fin pour plus de deux mille ans à l’état d’Israël. Les deux grandes révoltes juives contre l’empire romain ont fait des centaines de milliers de morts, le pays a été saccagé. Le temple de Jérusalem détruit, le culte de Yahvé devait connaître alors un changement profond, désormais il était impossible d’offrir des sacrifices, il ne restait plus au judaïsme que la bible, la mémoire et la synagogue.
Le judaïsme se confond avec l’histoire du peuple juif, c’est l’alliance de Yahvé avec son peuple. Une alliance bien particulière qui n’exclut pas d’une part la jalousie et d’autre part l’infidélité et qui illustre d’une façon allégorique toutes les tentations auxquelles le judaïsme a été soumis pour se fondre dans la culture ambiante.
La fidélité d’Israël n’a pas été sans prix. Il fut élevé. Peut-on prétendre qu’elle constitue de l’opiniâtreté et du fanatisme? Certains le pensaient et justifiaient ainsi leurs persécutions. C’est de toute évidence à travers les épreuves que le Judaïsme et le peuple juif sont parvenus à survivre.
À travers les siècles des millions de juifs épuisés se sont lassés de la lutte et ont abandonné le Judaïsme, le Christianisme et l’Islam se sont ainsi enrichis, c’était une voie à sens unique, le Judaïsme ne pratique pas le prosélytisme, il ne convertit pas, il ne fait que maintenir la flamme.
La fidélité à Yahvé imposait la réflexion, comment demeurer fidèle dans un milieu hostile sans tomber dans la haine et le rejet de l’autre? La réponse s’est trouvée dans l’estime de soi et l’éthique. La morale juive impose le développement de soi et la solidarité, elle favorise la créativité et le travail bien fait, au-delà des différences assumées, elle adhère à la notion de fraternité entre les humains.
Le judaïsme s’est-il montré intolérant au cours de l’histoire? Il faut remonter aux années suivant le retour de l’exil de Babylone, alors qu’il s’agissait de “refaire” le peuple élu qui, dépourvu de ses élites religieuses parties en exil, s’était copieusement mélangé avec les ethnies du coin et leur avait emprunté coutumes et croyances. De cette période date le raidissement de la loi et son intransigeance afin d’ériger une barrière contre l’assimilation. La leçon a porté pour les siècles à venir, sans cette barrière le judaïsme aurait probablement disparu et des pans entiers de notre histoire collective auraient pris une tournure radicalement différente.
N’ayant détenu aucun pouvoir temporel durant près de deux mille ans et rejetant tout prosélytisme, le judaïsme ne peut être accusé ni d’hégémonisme ni de totalitarisme. De plus la diversité des courants religieux à l’intérieur du peuple juif témoigne de l’absence de contraintes internes ou du moins de leur incapacité à uniformiser la pratique religieuse. Le fanatisme existe dans le judaïsme mais il s’agit d’un courant minoritaire et très éloigné du pouvoir temporel.
Le judaïsme appartient autant à l’occident qu’au Moyen-Orient, il est profondément ancré dans la psyché des occidentaux et des peuples du Moyen-Orient, il constitue l’une des sources du Christianisme et la source principale de l’Islam, mais son droit aînesse ne lui a rapporté que l’obligation de se prémunir contre l’adversité pour demeurer fidèle et le devoir d’approfondir la réflexion sur sa propre condition pour dégager un sens à la fidélité.
Helios
29 novembre 2007 at 21:31
Tu apprendras, admin que l’on ne traite pas les chrétiens de “grenouille de bénitier” comme on ne ne traite pas un Juif de “youpin”.
On savait déjà que tu n’étais pas très tolérant, mais là ça frise vraiment l’internement dans le Mea Shearim.
29 novembre 2007 at 21:33
Warf….. je viens de finir, et j’ai lu vos commentaires… je suis degouté…. j’ai rien de plus a rajouter…. vous pourriez penser a moi des fois sans deconner….. pas cool sur ce coup la les gars…
bon a part ca ? on parle bouffe ou pas ?
29 novembre 2007 at 21:37
pch… la preuve par quatre dis moi.
avant toute chose, sache qu’en effet, je me sent bien mieux dans les rues de Mea Shearim que dans celles de Paris, mois dansgereuses pour un juif, tu le comprendras surement.
d’un autre cote, le terme “grenouilles de benitiers” ne vient pas de moi, mais de chretiens comme toi, pas trop pratiquants, qui, au debut du 19eme siecle, appelaient comme ca les femmes, ne voulant pas leur donner le droit de vote. En effet, les bonhommes, bons socialo qu’ils etaient, craignaient que ces femmes, a priori plus connectees a l’eglise, votent chretien plutot que de voter socialiste.
Je ne vois donc pas du tout le rapport, une nouvelle fois, avec youpin, sauf peut etre le besoin que tu avais de lacher ce mot…
tu dois aimer le saut a l’elastique toi hein ?
29 novembre 2007 at 21:43
drzz : la tolerance, c’est deja de t’autoriser a venir placer tes vannes vaseuses sur les commentaires… maintenant, pour Mea Shearim, faudrait voire a modifier ton language, on parle pas d’une citée HLM du 93 ou du 95… l’internement n’est pas de mise…
29 novembre 2007 at 21:49
admin…ben alors tu frottes le sabre avec les enfants du pape?
Tu as raison quand tu dis que les Chretiens charient les Chretiens (ici Londres, les Francais parlent aux Francais). Quand j’etais gamin allez au cathechisme n’etais pas cool. Au fait L’acrobate…cela vient d’ou? ce mot me fait toujours rire!!!!!!!!!!!!!
PS: tremblement de terre 7.5 a Port au Prince…..bref cela tremble partout.
29 novembre 2007 at 21:52
beinh oui, on se frotte tjs entre nous, mais on aime jamais qu’un gars de l’exterieur rentre dans nos petites affaires… l’experience etait concluante il me semble…
l’acrobate… regarde la position dans laquelle il a ete photographie et se retrouve sur tellement de murs, fallait etre souple non ?
29 novembre 2007 at 22:03
tiens, ben en parlant de l’acrobat, y’a quand meme une anomalie sur sa representation… il est toujours (de maniere generale) chatain clair et surtout a la peau blanche…. sauf que….. bah a Betlehem a l’epoque je suis pas sur que les gars etaient blancs quand meme… bazanes oui c’est certain, mais blanc….?
en plus il eest né juif, donc, logiquement un juif, né a betlehem… bah c’est pas blanc et tres peu de chances pour qu’il soit chatain vu le quartier.
il parait meme que dans la bible il etait decrit comme ayant les cheveux crepus et la peau couleur ebene…. (une ame charitable peu confirmer ou non ? merci)
conclusion : pourquoi l’acrobat n’est JAMAIS representé tel qu’il fut ??? probleme de propagande ??
:-)
29 novembre 2007 at 22:12
@ Hélios ! digest brillant !! bravo!!
@ Grandpas: Putai…! tu connais Gambrinus !! la première fois ou je l’ai rencontré ,il y a prés de 20 ans c’était en wallonie..dans les “contes d’un buveur de bière”..j’ai tout de suite été emballé par sa trogne vermeille !! ouais tu me plais mon poto!! et je suis sur de voter pour toi si on doit voter pour un Pape ou un capitaine hors radeau de la Méduse ,mais qui s’appellerait “les copains d’abord”
@ Spenderz..Port au Prince 7,5
Houmous : 10 sur l’échelle de Povreter
@ re-Hélios:”l’affirmation péremptoire de Jacques?” qui est-ce? tu as fait un copié coller ??
29 novembre 2007 at 22:20
Ely: vas sur le blog de DRZZ, son article “ces anes chrétiens” te rassurera quand a sa teneur et a la représentation du Christ..extrait:”Ces imbéciles chrétiens apprendront sans doute avec stupeur que le Christ Jésus n’était pas un hippie à barbe, mais plus vraisemblablement un jeune homme trentenaire, au crâne rasé et aux favoris tombant sur le côté, comme il était coutume de se coiffer à l’époque, comme le rappelle Saint Paul dans ses Epîtres” il y a associé l’image d’un jeune harédi a papillottes.. dont acte !!
29 novembre 2007 at 22:26
@ Rahamim : “probleme de propagande ?? “ben! evidemment !!…toi meme tu te doutes que la Sulamite était bien bronzée,comment la “vendre” aux vikings si t’en fais pas une Esther Williams…Marketing Ami, marketing..et je salue au passage le meilleur de tous les vendeurs: Paul de Tarse qui est allé jusqu’a supprimer la Brit Mila pour qu’on lui achète sa doctrine..
29 novembre 2007 at 22:31
DRZZ
tu parle de quoi en disant internement a mea chearim0.
sache que le plus petit garçon de mea chearim a 4000 ans de sagesse d’avance sur toi ignorant.
que l’on soit tous internés a mea chearim à ce prix là..
on vous laisse le vatican et toutes vos eglises derserte, de toute façon ça n’a jamais volé tres haut .
29 novembre 2007 at 22:58
Vous ne vous etes jamais poser la question :
pourquoi la garde au vatican est assurée par les suisses…
ç’est comme dans les banques suisses, il y a aussi dans leur coffres au fond de leur cave quelques tonnes d’or volé.
29 novembre 2007 at 23:42
admin, yehoudi, benjamin…et j’en passe surement j’ai pas la force de tout lire, vous DECONNEZ !!!! qu’est-ce qui vous prends de manquer de respect a des amis chrétiens ou cathos ou autres comme DRZZ, MIGUEL ?? ces mecs sont des amis et ils m’inspirent bien plus confiance que beaucoup de juifs comme par exemple les naïfs de shalom akhshav ou du dror ! alors, admin, on peut ne pas aimer l’attitude du vatican, et JE SUIS LE PREMIER a ne pas aimer la papauté; mais de là a manquer de respect à tous les chrétiens faut pas deconner quand même! ils sont rares ceux qui nous connaissent et nous aiment sincerement; alors je serai reconnaissant envers mes freres juifs de pas mettre tous les chrétiens dans le meme panier que le vatican.
30 novembre 2007 at 2:44
Excellent analyse Helios synthétisé comme il faut,je sais pas si le texte était improvisé mais bravo!
30 novembre 2007 at 8:06
À Bis
Non, il ne s’agit pas d’un texte improvisé, il a été posté depuis des mois aux 4 vérités, c’est un texte bien réfléchi qui a pour but de corriger les idées reçus et qui démontre qu’un non-juif peut comprendre l’histoire et l’éthique des juifs.
J’ai rédigé un post plus tôt que l’administrateur n’a pas publié, il en a probablement pris connaissance.
Le passé est important, c’est notre profondeur mais nous vivons dans le présent et allons vers le futur. Nous avons bien sûr le choix de revivre le passé mais ce n’est ni utile ni sage. Alors laissons le passé dans nos mémoires et dans nos livres d’histoires comme enseignement afin de ne pas répéter les mêmes malheurs. Il ne sert à rien de régler ses comptes avec le passé en s’en prenant à ses contemporains pour la raison qu’ils sont les lointains descendants des persécuteurs de ses ancêtres.
Et n’oublions pas que nos ancêtres n’étaient pas nécessairement sages même s’ils avaient entre les mains des livres divins remplis de spiritualité; ils ne les ont pas mis en pratique mais ils nous les ont quand même transmis. Nous avons le devoir d’en faire un meilleur usage.
Et même si ces mots ne plaisent pas aux oreilles nos racines religieuses et culturelles, tant juives que chrétiennes, plongent dans l’antiquité bien avant les patriarches, de plus nous ne pouvons pas prétendre à la suprématie sur le plan spirituel d’autres frères humains font preuve d’une spiritualité qui pour être différente n’est pas pour autant étrangère à la nôtre.
Jésus était juif et ses évangiles ont été écrits majoritairement par des juifs, c’est à travers son message que le patrimoine du peuple juif est devenu aussi le patrimoine d’une grande partie de l’humanité et que la civilisation la plus avancée qui soit c’est la civilisation judéo-chrétienne.
Nous avons reçu un dépôt commun, il n’est pas uniquement religieux ou rituel, il est surtout éthique, c’est principalement sur ce plan que juifs et chrétiens se rencontrent et se comprennent.
Et l’éthique, celle qui est en nous, nous contraint au respect et à la fraternité.
Helios
30 novembre 2007 at 8:30
HELIOS -polis
) !! hou!hou es-tu ?? ton texte démarre en faisant référence a Jacques …qui est-ce ..pour la bonne compréhension de ton copié collé??
30 novembre 2007 at 8:41
stephane : bah t’as qu’a tout lire… apres on en reparle……
30 novembre 2007 at 10:01
Yehoudi
Il s’ agit peut être d’ un des fréres de Jésus
Quelques citations (parmi d’autres) tirées des Evangiles, suffisent à montrer qu’en réalité, le terme de « frère » a plusieurs sens chez les Hébreux, où il est employé pour nommer les “frères” (de mêmes père et mère) aussi bien que les cousins… C’est le cas par exemple pour l’un des deux apôtres prénommés Jacques : l’un des deux est souvent nommé aussi “frère de Jésus” par les évangélistes…
Qui est donc ce Jacques, “frère de Jésus”.. ?
- Ac 12 : « Vers ce temps-là, le roi Hérode mit la main sur quelques membres de l’Eglise pour les maltraiter. (2) Il fit périr par le glaive Jacques, frère de Jean » :
A propos de cette citation scripturaire, il faut se rappeler qu’il y a deux Jacques parmi les Douze (cf Mt 10, 2-3) :
-Jacques le Majeur (le plus âgé des 2 Jacques), frère de Jean l’Evangéliste, appelé encore Jacques de Zébédée (cf « les fils de Zébédée » leur père et de Marie Salomé, leur mère qui fut au côté de la Vierge Marie, au pied de la Croix (cf Mt 20, 20 et Mt 27, 56).
- Le second Jacques parmi les Douze est Jacques le Mineur, frère de Jude et comme lui descendant d’Alphée. Or Alphée était parent de la Sainte Vierge et Jacques et Jude étaient donc des cousins de Jésus. Physiquement, Jacques le Mineur ressemblait beaucoup à Jésus, comme le notent d’ailleurs les Ecritures. Lui et son frère ont été souvent appelés « frères du Seigneur »…
Jacques le Mineur devînt évêque de Jérusalem et sera lapidé à Jérusalem, mais plus tard. Jacques de Zébédée, frère de Jean l’Evangéliste, meurt tôt : il sera décapité en 44 par Hérode ; c’est à lui que fait référence Ac 12.
Pour le texte d’ Helios,il ne s’ agit nullement d’ un copié-collé mais bien d’ une analyse réfléchie et écrite avec intelligence.Je vous recommande de lire ces autres analyses sur divers blogs.
Pour Gambrinus,son hagiographie devrait être lu dans toutes les écoles.
30 novembre 2007 at 10:07
Je pense que l’ on est d’ accord avec cette affirmation,Jésus était juif pour cela il suffit de lire ceci :
INRI ( Iesus Nazarenus Rex Iudæorum) qui tarduit veut dire Jesus de Nazareth Roi des Juifs.Par contre je serais curieux de savoir depuis combien de temps,il fut représenté avce des cheveux bmonds et des yeux bleus car sur certains icönes grecs, il est brun et une peau légérement doré .
30 novembre 2007 at 10:12
Alors Grandpas si c’est une ponte originale un grand bravo au pseudonymé Hélios.. et je viderais bien une bière blanche avec toi, servie dans ces pots a confiture avec une rondelle de citron..et pour aider la descente, quelques coques ramassées a marée basse assorties de crevettes prises au haveneau..
30 novembre 2007 at 12:37
Grandpas: chaque “ethnie” l’a représenté selon ses propres canons..pour la Gaulle des premiers siècles de l’ére chrétienne il ne pouvait qu’etre tel que tu le décris..par contre pour les Grecs,plutot bruns l’iconograpphie est plus proche de la réalité, comme dans l’église d’ Abyssinie..a Lalibella il est meme bien bronzé..
30 novembre 2007 at 12:46
Kol aKavod Helios, excellente synthèse.
Qui est ce Jacques le péremptoire ???
Je reprendrais bien ce post sur mon blog si j’avais la réponse.
Je l’intitulerai avec ton autorisation : “l’extrême-judaïsme, les racines de l’humanisme”
30 novembre 2007 at 12:49
Cher DRZZ,
Juif traditionnel,je suis un grand admirateur de votre site,defendant les idees des lumieres et de la democratie
Tu es un fervent chretien,desirant le rapprochement entre juifs et chretiens et c’est tou a ton honneur
Cependant,tu dois accepter qu’il perssiste de grosses discordes religieuses et historiques entre nous
2.000 ans de persecutions religieuses avec vols,viols,pillages,meutres de masse,destruction,expulsions laissent dans le psychisme juif des cicatrices profondes
Le judaisme est le premier monotheisme,il ne se rattache a aucune autre doctrine
NOUS SOMMES DONC STRICTEMENT AUTONOMES CONTRAIREMENT AU CHRISTIANISME ET A L’ISLAM qui essayent de se rattacher a notrte heritage
Tu as ta version du christ,pour moi ce n’etait qu’un juif parmi d’autre ,peu respectueux de la loi ,comme les saduceens par ailleurs…
Tu dois te dire que pour moi et pour admin,un juif se pretendant prophete proclamer Fils de dieu et dire:JE vous dis constitue l’anatheme supreme..
Pour admin:nous avons eu des differends avec les chretiens mais drzz est un sincere defenseur d’Israel alors s’il te plait,menage le un peu
Shabbat shalom a tous les 2
30 novembre 2007 at 13:24
trumpedor,
je connais le bon boulot de drzz, pas de question la dessus.
je n’ai fait que repondre a ses arguments, et meme a ses insultes.
je pense qu’il est le seul a avoir traite l’autre de cretin, d’intolerant, a cracher son venin sur Mea Shearim qu’il ingore completement, etc.
Comme quoi, on peut se dire ami d’Israel, sans rien y comprendre, ou meme en haissant une partie importante de ce meme Israel…
c’est ce que drzz a prouve tout seul, mais je vais faire le sympa, “super qu’un francais non-juif aime ne fut-ce qu’Israel pour ses jolies filles ou pour le fait qu’on laisse pas les arabes nous bouffer”… super…
30 novembre 2007 at 13:47
L’insulte était dans le corps du texte : « foutons dehors ces demis-hommes, détruisons leurs lieux de culte, nettoyons notre Terre de ceux qui la souillent depuis trop longtemps… »
Assez violent à mon goût.
30 novembre 2007 at 14:20
“le Royaume,seuls les violents s’en emparent..” -Jésus de Nazareth….je précise toutefois ,il parlait de la violence de l’Amour..souvenirs de Caté.
30 novembre 2007 at 14:25
j’ai deja explique demis-hommes, pour le reste, j’eviterai de m’etendre sur la question, ce qui est ecrit est clair.
de mon cotre, je l’ai ecrit en arial 10, format binaire, de l’autre cote, ils l’ont ecrit avec du sang, de la chair, les tripes, la salive, l’honneur de nos ancetres…
vouloir faire le malin en presumant du futur tout en ignorant l’histoire ne mene qu’au mensonge et au gouffre, a rien d’autre qu’au recommencement de cette histoire.
que chacun prenne donc ses responsabilites, si hummanisme est synonime d’ignorance et de souffrance, vous avez fait votre choix, moi le mien.
30 novembre 2007 at 16:51
ouf j ‘y suis arrivée ! dites donc ! le vatican fait papôter …quel balagan …
30 novembre 2007 at 17:51
À Ofek,
Le texte a été posté ici sans être remanié. Le Jacques en question est un commentateur des 4 V qui prétendait que judaïsme, christianisme et islam sont tous totalitaires, je me suis donc mis à la tâche de prouver qu’en ce qui concerne le judaïsme et le christianisme il se trompait mais qu’il avait raison en ce qui concerne l’islam. J’ai donc produit trois textes bien argumentés pour chacune des religions.
Sentez-vous libre de publier le texte je vous l’offre avec plaisir, il peut être remanié ainsi:
“Le judaïsme est-il totalitaire selon l’affirmation péremptoire de certains détracteurs ? Rien n’est moins sûr…”
Et si vous voulez examiner les analyses concernant le christianisme et l’islam, je vous les ferez parvenir à l’adresse e-mail que vous me désignerez.
Pour ce qui est du titre je suis d’accord mais j’aimerai que vous m’expliquiez le sens d’extrême-judaïsme, le mot extrême se prête à plusieurs sens dont ultime, intense excessif, opposé, éloigné. J’espère par ailleurs que les gens ne prendront pas extrême pour extrémiste.
Bien à vous,
Helios
30 novembre 2007 at 18:11
À Ofek,
Il faudra corriger une petite erreur au dernier paragraphe, au lieu de “droit aînesse”, mettre droit “d’aînesse”.
Salut
Helios
2 décembre 2007 at 3:38
alors, on a toujouyrs rien à booffer, c’est quoi ce boirdel?!!!…
3 décembre 2007 at 19:10
[…] Je découvre à l’instant un article de Miguel sur son blog, Monde Info, au sujet de la petite prise de bec ayant eu lieu il y a quelques jours, vous savez, l’église chrétienne et son rapport avec le Peuple d’Israël. […]
5 décembre 2007 at 12:05
Faits et commentaires : alors c’est non, Benoit XVI !
Les faits :
« Les réfugiés palestiniens ont le droit de retourner sur leur terre». C’est ce qu’a déclaré mercredi 28 novembre le Cardinal Renatto Martino, responsable du dossier des réfugiés au Vatican.
Commentaires :
Ainsi le Vatican veut que les “réfugiés” palestiniens (dont l’immense majorité ont émigré pour quelques jours à la demande des armées arabes pour saigner “en paix” les Juifs) reviennent vivre dans l’Etat juif ce qui ferait d’Israël un Etat non juif et où bientôt les Arabes feront aux Juifs ce que le tzar Alexandre III avait décrété : “un tiers nous les convertirons, un tiers quittera le pays et un tiers sera tué”.
Bref pour parler simplement, le Vatican veut bien que les Juifs vivent mais non qu’ils aient un Etat juif.
Car pour l’immense majorité des chrétiens, le christianisme est une religion dispersée dans tous les pays. Mais pour les Juifs comme pour les Arabes, religion et société sont liées. Un Arabe ce sent à la fois Arabe (peuple), musulman (religion) et marocain par exemple (nation). Il en va de même des Juifs qui se sentent Juifs comme peuple, Juifs comme religion et israélien (français ou autre).
Alors les Juifs doivent clairement dire : c’est non à Benoît XVI. On peut parfaitement vivre pacifiquement avec les chrétiens, nous comprenons très bien ce qu’ils appellent une religion, mais ils ne comprennent pas cette particularité des sémites, Juifs et Arabes de vivre dans une triple dimension.
Il faut mettre terme sans nuance à ce débat précis avec les chrétiens.
Lu sur http://a7fr.com/Default.aspx?tabid=156&articleType=Artic