Malédiction sur la gay pride
Les membres du Badats viennent d’annoncer que leurs Rabbins ont placé une malédiction sur les participants à la gay pride, ainsi que sur tous ceux qui protègeront l’événement.
‘’Pour tous ceux qui sont impliqués, pêcheurs de la morale, et qui que ce soit qui les aide ou les protège, qu’ils sentent une malédiction sur leurs âmes, qu’elle puisse leur donner la peste et faite que le démon les poursuive ; ils ne seront pas acquitté pour leurs transgressions lors du jugement divin…’’
Ca a le mérite d’être clair et je trouve la démarche des plus intéressante.
Pourquoi ? Tout simplement parce que ces gays, et leur volonté de montrer ouvertement et bruyamment ce qu’ils sont dans la ville la plus sainte au monde, refusent de ce fait toute idée de D.ieu et les Lois de la Tora. Donc, ils n’y croient pas.
Si ils ne croient pas à la Tora, ils ne devraient sûrement pas être impressionnés par une malédiction portée par des Rabbins Orthodoxes.
Mais si ils le sont… c’est qu’ils agissent en connaissance de cause, et donc, n’auront que ce qu’ils méritent. CQFD.
La cérémonie se nomme Poulsa Denoura, tirée du Talmud, et a fait ses preuves par le passé…
10 juin 2007 at 20:50
ils peuvent inclure olmert, peretz, peres, barak ?
10 juin 2007 at 21:22
Ils feraient meux de prendre cela au sérieux, car les séfs sont bien placés pour savoir qui si l’on jette le “âre ou le srhète” sur quelqu’un cela arrive plu vite qu’on ne le croit. Je suis bien placée pour le savoir car je l’ai vu et la malédiction n’a pas tardé, moins de 12h + tard, et pourtant ce n’était pas un Rabbin mais un homme pieux religieux croyant sage, hélas on avait touché à ce qu’il avait de + cher au monde, à la prunelle de ses yeux : sa petite fille.
10 juin 2007 at 21:52
Je me demande si c’est bien religieux que de maudire les gens.
Qu’est ce qu’on s’en fiche de cette gay pride!! On en fait meme la pub a force d’en parler.
Moi je suis contre mais jamais je n’irais maudire qui que ce soit, bon ok une petite entorce a cela pour tout ce qui est palestoche!!
10 juin 2007 at 21:59
Tiens ! ca me rappel une autre malediction :
http:// 5magnetix.com. vd.tiptip. co.il/yadkatif/ Din.wmv (vous boucherez vous meme les trous en recupiant l’adresse dans une nouvelle fenetre… oui, rien de grave Jonat, c’est un petit ‘bug’ / admin… mais evites stp de remettre en entier une adresse url en .wmv … surtout comme arl pour ton nom, le systeme ne supporte pas, il menace d’exploser, loool)
10 juin 2007 at 22:00
desolé …. je comprend pas ! j’ai juste mis un lien ?!
10 juin 2007 at 22:04
je crois que cette malédiction ne peut s’appliquer qu’aux juifs ..
10 juin 2007 at 22:27
Bien sur que c’est religieux ! Les prophètes n’ont pas manqué de souligner les fautes d’Israel et la malédiction qui s’en suivait…
Je ne peux pas etre d’accord avec toi, dmaot, on ne s’en fiche pas, car tout ce qui touche à Jerusalem touche au sacré, n’oublie pas que c’est le coeur spirituel du monde, le profaner est extremement grave !
Ailleurs qu’a Jerusalem, c’est simplement méprisable, mais là, c’est autre chose.
Rappelle-toi un passage célébre (deuxième livre de Samuel) , pendant que l’Arche monte à Jerusalem, ou un nommé Ouzza ose toucher l’Arche, simplement pour l’empecher de tomber. Il fut instantanement foudroyé sur place , et mourut là, a coté de l’Arche…
Nos rabbins savent bien que la Cité de David doit être préservée de la souillure, et ils agissent à leur manière, conformément à la Tora.
Mais les autres peuvent agir aussi. Hervé nous as dit comment l’autre jour, dmaot, tu n’auras pas a maudire, mais à protester !!
10 juin 2007 at 22:39
Je dois t’avouer quelque chose Alain, je ne suis pas tres religieux mais j’aime ma religion qui me dit d’aimer mon prochain. Tout simplement mon prochain (et pas mon prochain que s’il est hetero). Chacun sa sexualite.
Mais tu as raison, il ne faut pas que cela se fasse en Israel et encore moins a Jeru. Cette ville est notre ame et il ne faut pas la salir, elle a deja ete assez salie durant son histoire.
Je voulais simplement dire qu’on peut les empecher de defiler la zigoune a l’air mais de la a les maudire……
Laissons a D… le soins de nous juger.
10 juin 2007 at 22:51
Dmaot, que les homoséxuels fassent ce qu’is veulent ce n’est pas notre problème mais le leur.
Venir s’afficher dans des gay-pride en Eretz Israël, je suis très large d’esprit mais je trouve que c’est déjà une provocation.
Quand à persister à aller manifester à Jérusalem c’est simplement répugnant, et ils le font par provocation.
Dans la vie il y a des règles : des choses se font, d’autres non, par respect, éducaton, savoir-vivre.
Jérusalem est la ville Sainte par excellence, tu trouves normal que les abrutis du gouvernement laisse faire ? Pour moi c’est inconcevable, non je ne suis pas d’accord avec toi, la tolérance ok mais pas le laisser aller dans la boue car ce sera dépravé au possible. Aors laissons au religieux le soin de régler ce différent à leur manière. Et si tu n’es pas pour ce déflé, alors manifeste, proteste, chacun le fait à son échelle.
10 juin 2007 at 22:58
Cher dmaot, j’apprécie ta franchise, moi non plus je ne suis pas très religieux, mais j’essaye de méditer et d’approfondir ce que D. nous a donné tout de même; suivant la parole “Ecoute Israel”, je n’entends pas souvent, mais je tente à ma façon imparfaite de vivre selon la Tora.
Je crois qu’il ne faut pas mélanger les niveaux: on peut essayer d’aimer chaque être humain, cela ne signifie pas aimer son erreur, sa maladie, sa déviation, son péché….. On peut dénoncer le peché, et aimer le pecheur afin qu’il fasse sa teshouva. Je crois que c’est ainsi que Hashem agit avec nous…
10 juin 2007 at 23:39
Je pense que chacun est libre de pratiquer la sexualité qu’il veut ou qu’il peut
mais .
Avant les homos n’ausaient pas ce declarer maintenant à cause de la gauche qui a retiré tous les tabous.
Ces déviations contre nature ne doivent pas de la part de ceux qui les pratiquent leur donner à croire que c’est glorieux d’etre pédé.
Il peuvent faire ce qu’ils veulent avec leur c-ul mais doivent respecter les autres sensibilités.
Il n’iraient pas défiler au vatican ou à la meque voire même à Fatima ou à Lourdes alors qu’ils respectent le berceau de toutes les religions et en premier lieu celle des Juifs.
S’ils veulent la faire en Israel pays démocrate par excellence qu’ils la fasse à Eilat ou même Tel Aviv
11 juin 2007 at 17:35
Mais je suis absolument en accord avec vous les amis. C’etait juste sur le fait de les maudire qui me paraissait un peu stupide.
11 juin 2007 at 17:58
Eh bien vous avez tort. Jérusalem n’est une ville sainte que pour ceux qui y croient, pour le reste, c’est une ville comme une autre. En outre, pour une ville sainte, si on se réfère à son histoire, on la trouve pas mal maudite si vous voulez mon avis.
Faire une gay pride à Jérusalem, et bien que je n’aime pas trop ce genre de manifestation, est bien plus efficace pour faire comprendre à certains qu’Israel est un pays moderne et démocratique. Politiquement, voir des images comme ça d’Israel, ça fait bouillir pas mal de cerveaux à gauche, concernant la pertinence de leur soutien à la “cause” palestinienne.
Gay Pride au Vatican ? Il n’y a pas assez de place (c’est très très petit : c’est juste un bâtiment et quelques dépendances !)… mais Gay Pride à Rome, oui : http://images.google.fr/images?hl=fr&client=firefox-a&rls=org.mozilla:fr:official&hs=wKR&q=gay%20pride%20roma&btnG=Rechercher&ie=UTF-8&oe=UTF-8&um=1&sa=N&tab=wi
Pour une gay pride à la Mecque, je crois qu’il faudra attendre encore quelques siècles
11 juin 2007 at 18:15
Salut Imam
Je te sais tres anti tout ce qui ressemble de pres ou de loin a une religion ou a un religieux, donc j’imagines que ce n’etait pas le sujet le plus pertinent pour te voir t’exprimer… ce que d’ailleurs tu ne fais plus souvent, dommage…
Le rapport qu’a Israel avec Jerusalem serait complique a t’expliquer comme ca en quelques mots, mais imagines l’endroit que tu considere toi meme comme le plus important pour toi, je sais pas moi, difficile a comparer, et imagines que quelques milliers de mecs en tutu veillent venir se rouler des pelles dans cet endroit…
Bon, j’ai du mal a me dire que tu pourrais comprendre…
Mais en tous cas, sorry, il y a tout a fait la place au vatican pour faire une jolie sauterie gay, toute la place sur la place st pierre, ca pourrait etre une mechante rave de gays… si tu es d’accord bien entendu…
11 juin 2007 at 18:55
Imam Cochon - Que tu considère Jérusalem comme ville sainte ou non, n’est pas le débat.
C’est comme si on attendait qu’un singe reconnaisse la grandeur de Picasso. On n’y compte pas et on s’en fout.
Le problème, mis à part le fait qu’on est en droit de se demander l’intérêt que peuvent avoir les homos à défiler à poils dans la rue, où que ce soit, c’est que Jérusalem est une ville sainte pour certains.
Et à ce titre, aller exhiber sa déviance sexuelle dans cette ville c’est un peu comme rire dans un enterrement ou péter à table si tu vois ce que je veux dire.
Ça peut ne pas plaire à tout le monde, et je ne pense pas que cela soit très positif pour l’image des homos.
Quand à l’image d’Israël, on a vraiment pas besoin d’aller salir Jérusalem, on est à la pointe de la science, de la high-tech, de la démocratie, de la liberté d’expression…, et ceux qui auraient soit disant besoin d’une gaypride pour s’en convaincre rêvent tous les jours de notre disparition.
Alors on ne va pas céder à tous leurs délires.
Israël n’est pas un pays comme les autres, c’est comme ça.
Et si certains alterjuifs ont tendance à l’oublier il y a toujours les antisionistes, les antisémites, les pays arabes voisins, les palestiniens, et leurs idiots utiles en occidents pour leur rappeler.
http://www.surlautrerive.com/article-4456601.html
http://www.surlautrerive.com/article-4480781.html
http://www.surlautrerive.com/article-4481015.html
11 juin 2007 at 19:02
mdr Ofek
11 juin 2007 at 19:04
Je savais que ça allait te plaire.
A votre service mon seigneur !
11 juin 2007 at 19:22
Eh l’imam, on dit on aime ou on aime pas mais on ne crache pas dans la sope ok. Si tu es païen, renégat, c’est ton problème, mais ais au moins la condescence de respecter nos convictions. Pour nous Jérusalem est la VILLE SAINTE PAR EXCELLENCE, si pour toi elle ne l’est pas, tu ne dis rien qui pourrait choquer.
Tu apprendras que dans la vie parfois il faut savoir s’abstenir quand à certains propos désobligeant, car vois tu ils en entraînent d’autres et d’autres et tu te retrouves ” comme un chat qui a fait pipi dans la braise ”
Enfin, ceci fait partie intégrante de l’éducation reçue, on l’a ou on ne l’a pas, et quand on ne l’a pas inutile despérer elle ne viendra jamais, la roture restera toujours roture.
Tu ne savais pas qu’il ne faut pas trop pousser, et bien maintenant tu le saura. A bon entendeur !
11 juin 2007 at 20:14
Mais allez donc dire que Jérusalem est une ville sainte à un bouddhiste par exemple lol.
Vous avez le droit de penser que Jérusalem est une ville sainte, j’ai aussi le droit de penser que pour une ville sainte, bah elle est pas mal maudite (allez, combien de massacres commis là bas depuis sa fondation ?), et j’ai parfaitement le droit d’en rire aussi !
Quant à assimiler l’homosexualité à une déviance, c’est aller bien vite en besogne et cela ferait mourir de rire les généticiens, qu’ils soient israéliens ou non.
Pour le reste aucun pays n’est comme un autre, pas plus Israel qu’un autre.
Que je sache, les manifestants de la Gay Pride ne vont pas plus aller au murs des lamentations qu’ils ne pénètrent au Vatican. Par ailleurs, je ne sais pas vous, mais je n’ai jamais vu un gay se faire exploser au milieu d’une foule.
A propos de la délirante notion de pureté et d’impureté (puisque j’ai entendu dire que cela “souillerait” les lieux saints si une telle manifestation s’y produisait), je vous rappelle que nous autres chrétiens et juifs étaient facilement considérés comme impurs par les muslims du temps de la dhimmitude, avec quelques conséquences si par malheur nous venions à toucher un musulman.
Vous le savez, je ne considère aucune croyance comme respectable, toutes sont discutables, criticables. Lorsque les croyances commencent à être respectables, c’est généralement là qu’on commence à dresser des bûchers…
11 juin 2007 at 20:28
Imam qu’est ce qui t’arrive je t’ai lu beaucoup plus comprehensif.
Bizarre ce raisonnement dire que la méque dans plusieurs siecles et le lieu le plus saint des juifs depuis pres de 3000 ans ne crois tu pas que cela merite plus de respect de la part de ces pédés et gouines.
Ou alors tu preferes que l’on agissent en Israel comme en arabie seoudite avec les déviants ?
On n’a peut etre pas compris ton texte je te laisse le benefice du doute à moins que tu veuilles t’expliquer.
Dire que Jerusalem est une ville maudite je voudrais bien que la majorité des musulmans qui l’habitent pensent comme toi et la deserte.
Plus de 50 % des conflits entre musulmans et juifs disparaitraient
11 juin 2007 at 20:54
vous pouvez juste me rappeler ce qui s’est passer a sodhom et ghomorre et pourquoi elles ont etes aneanties ? please ???
11 juin 2007 at 21:01
Grouik Grouik
Pour reagir a ton post
Perso je m’en contrefou de ce que pense un boudhiste de Jerusalem, tout comme il s’en fou surement de ce que je pense du Gange…
Pourquoi Jerusalem a connu des massacres, tu dois le savoir mieux que nous, etant le decendant de ceux qui ont commis la majorite de ceux-ci…
Pour ce qui est de l’homosexualite, tu peux demander a un geneticien ou a ta concierge, et ce devrait etre evident pour un amateur de la theorie de l’evolution comme toi, si ton pere etait pede et ta mere guine, y aurait pas de groin groin… c’est mathematique. Mais pour t’aider, je reve en effet que toute l’europe devienne homo, rajoutes y les iraniens et pas mal de nos voisins, et je suis certain que mes enfants vivront dans un monde debarasse de pas mal de problemes…
Ta notion de ‘’pas plus'’ ne tiens pas vraiment la route et manque de reflexion… J’imagine que tu considere ta maison comme ‘’plus'’ la tienne que celle de ton voisin, eh bien nous aussi, et depuis des milliers d’annees, ici a toujours ete notre maison, meme si on s’en est fait chasser un moment…
Fais moi le plaisir de ne pas mettre juifs et chretiens dans le meme sac, a ce que je sache les juifs n’ont jamais massacre de chretiens, les chretiens ont massacre, eux, bien plus de juifs que ne l’ont fait les muzlims… donc a choisir avec qui marcher, perso, mon choix est fait…
et encore une fois, les buchers, ce sont tes peres qui les ont allumes, pas des juifs, ni meme des musulmans… donc c’est a ca qu’il faut reflechir…
ne fait pas d’amalgames entre juifs et autres. que tu condamne l’histoire chretienne, je comprends. je comprends aussi que tu condamnes l’histoire de l’islam…
le peuple juif veut, et a toujours demontre, qu’il voulait vivre en paix avec sa Foi, avec D.ieu. pour nous, oui, Jerusalem, au meme titre que la terre d’Israel, est un endroit saint. sur que c’est pas marque comme ca pour le vatican ou la mecque, sauf pour la kaaba, dans le coran.
que nous ayons donc un probleme a ce que des gens qui vivent dans un cul de sac viennent l’exprimer chez nous, c’est notre probleme, ca ne te regarde en rien au final. ton peuple, ou tes ancetres, se sont suffisement comme ca occupe de nos oignons, merci, on a donne…
voila… t’es tellement ‘’anti'’ que j’en viens des fois a me demander si t’es pas juif toi….
11 juin 2007 at 21:39
La messe est dite !
11 juin 2007 at 22:55
Non la messe n’est pas dîte, car non contente de penser que tu n’es qu’un paiën je pense que tu es un embrayage, car seul un embrayage ( pédale de gauche ) peut réagir de façon aussi virulente que tu le fais. Je souhaite que tous les embrayages et les non JUIFS tes petits copains, quittent Jérusalem et surtout Am Israël allez donc faire votre gaypride dans un hammam à Marrakech vous servis.
La messe est terminée vas donc au hammam de Jamâh el Fna tu seras bien chouchouter, pas la peine de nous envoyer une carte postale, on ne la lira pas.
12 juin 2007 at 1:07
“Fais moi le plaisir de ne pas mettre juifs et chretiens dans le meme sac, a ce que je sache les juifs n’ont jamais massacre de chretiens, les chretiens ont massacre, eux, bien plus de juifs que ne l’ont fait les muzlims… donc a choisir avec qui marcher, perso, mon choix est fait…”
On ne va pas commencer à faire nos calculs pour savoir qui a le plus massacré tout au long de l’histoire. Quand on lit l’ancien testament, on ne peut pas dire que les juifs aient toujours été un peuple pacifique.
Je ne mets pas les juifs sur un piédestal ni ne les descend dans la cave : pour moi ce sont des humains comme les autres qui méritent le même respect dû à tout autre être humain. Je ne vois pas où est le problème.
Maintenant, je regrette, mais il me semble que la société israélienne a plus à voir avec un pays moderne normal qu’avec les horreurs décrites dans l’ancien testament.
“le peuple juif veut, et a toujours demontre, qu’il voulait vivre en paix avec sa Foi, avec D.ieu.”
Que vous le vouliez ou non, vous avez des israéliens qui se contrefichent de la religion, de dieu et de toute la quincaillerie qui va avec, maintenant, si c’est ça qui vous plait et que vous voulez imposer à vos compatriotes, alors, je crois qu’effectivement je me suis trompé de forum.
“que nous ayons donc un probleme a ce que des gens qui vivent dans un cul de sac viennent l’exprimer chez nous, c’est notre probleme, ca ne te regarde en rien au final. ton peuple, ou tes ancetres, se sont suffisement comme ca occupe de nos oignons, merci, on a donne…”
Tout ce qui est humain me concerne merci. Par contre, je ne vois pas où tu veux en venir avec mes ancêtres : je crois qu’ils n’en avaient rien à fiche des juifs, vu qu’ils n’en connaissaient aucun dans la région où ils habitaient.
Je ne suis pas “anti” comme tu dis, et je crois que tu te trompes lourdement sur la démarche de ce que je fais sur mon blog.
Quant à Margritt… je préfère ne pas répondre tellement ce qu’elle écrit est idiot. Juste une question pour elle : si un de ses enfants est homo au lieu de se mettre des bigoudis pour aller prier yahvé au mur des lamentations, qu’est-ce qu’elle fait ?
Je me fais traiter de “juif sioniste” à longueur de journée sur mon blog pour finir par me faire traiter de “pédale” par ici. Finalement, il y en a certains par ici qui valent bien certains de mes amis islamistes !
Bref, si la société israélienne est aussi intolérante que ce que je lis là, et bien ça promet pour la suite !
Je suis MORT DE RIRE ! Nous vivons vraiment dans un monde de fous !
12 juin 2007 at 10:49
Immam…
C’est amusant de voir que d’un cote tu ne crois pas en D.ieu etc… et que de l’autre, pour trouver un argument contre les juifs, tu te sers de la Tora… parceque si c’est pour citer la Tora, il ne faut pas s’arreter a la virgule, et lire la fin du chapitre, ce qui amenera reponse a bien des questions que tu pourrais te poser…
Pour ce qui est des juifs qui se contrefichent de la religion… j’ai eu plaisir a lire certaines reactions outrees a ce qui tu as ecris… crois moi, aucun juif ne se fou de ce qu’il est et du pourquoi il l’est… c’est juste une question de yetser arah, que je ne vais pas expliquer ici, mais un juif loin de la religion n’a rien a voir avec un chretien dans la meme position… il fera tout de meme la brit mila de son fils par exemple (en tous cas dans 98% des cas)… bizarre, pour l’acte de notre foi qui pourrait sembler le plus ‘’barbare'’, non ?
Tu crois que tes ancetres n’en avaient rien a fiche des juifs… c’est possible… pourtant les encyclopedies ont du mal avec ce genre de croyances, TOUTE l’europe a ete antisemite, jusque dans la plus eloignee des campagnes, mais comprend que je ne parle pas pour toi, je parle de l’Histoire… et tu sais surement que nous sommes appele ‘’peuple du livre'’ dans le sens absolu du terme… c’est parceque nos survivants ont beaucoup de memoire, beaucoup, pas de rancunes, chacun sur cette terre joue a merveille le role qui lui a ete defini…
Pour ce qui est de ton Blog, je pense bien avoir compris, et des le debut je voyais que nous aurions un jour cette discussion, qui en somme est normale…
Avoues que tu es anti-anti… tu te leves contre ceux qui sont contre, et je trouve ta demarche normale, meme si je ne suis pas toujours d’accord avec tout…
Le mot intolerance ne veut rien dire, ou est tres mal exprime. Le judaisme est un ensemble de Lois auquelles un peuple a dit oui. Ces Lois sont les notres, comme chez toi aussi, il y a des lois.
De ces Lois decoullent un certain bon sens, qui dit que des pedes a poils n’ont pas a defiler a Jerusalem. La Tora condamne l’homosexualite, nous ne sommes pas dans une periode durant laquelle on peut mettre en application les sentences prevues par la Loi, mais comme en toute periode, Jerusalem a ete et reste une ville sainte, et on demande un minimum de respect pour cela. Personne n’a ete mettre le feu a des maisons de pedes ou a leurs boites de nuits a Jerusalem, mais defiler dans les rues, est une aberation, tenant compte en plus qu’une grande partie de la population est religieuse, et que 95% de la population, meme si non religieuse, est contre ce defile…
C’est en fait une question de democratie, qui vaut dire la pouvoir par la majorite, et pas par 0.01 % de la population…
Tu aurais un probleme a avoir une gay pride dans ton salon, Jerusalem est notre maison, c’est pourtant pas tres complique a comprendre… si ?
12 juin 2007 at 11:59
J’en ai trouvé une bonne: la vision d’une altermondialiste ,qui vit à JERU ! http://www.toguna.fr/blog/index.php?2007/06/11/171-ma-premiere-gay-pride&PHPSESSID=d44a86d81bd9c171cd2f989c9c07f64a#co
12 juin 2007 at 11:59
Imam, ton argumentaire est un parfait exemple de ce qu’on appelle aujourd’hui le « relativisme » : une pensée en vaut une autre, une conviction en vaut une autre, tous ces points de vue sont au fond de même valeur.
C’est ainsi que l’on parlera « d’orientation sexuelle », en prenant grand soin d’en énumérer les modalités hétérosexuel, homosexuel, bisexuel, transsexuel etc… pour les mettre sur le même plan, en cachant implicitement la différence fondamentale qui existe sur le plan du principe entre ces « modalités », et en escamotant non seulement la question de la transmission de la vie, mais aussi celle du rapport à la différence de l’autre (de l’altérité, comme on dit dans le jargon psychologique)
De la même façon, toutes les religions sont mises au rang de « croyance », toutes les convictions sont respectables, etc….
Or cette vision est fondamentalement fausse dans son principe, et donc toute conclusion tirée d’elle ne peut être que faussée.
Je te rappellerai un proverbe connu, qui dit : « un couteau n’est ni bon, ni mauvais, mais celui qui l’empoigne par la lame est dans l’erreur »
12 juin 2007 at 13:09
joel : on connaisaitm deja en effet… elle a deja poster a plusieurs reprises sur le site vers janvier / Fevrier si je ne m’abuse…
on s’est biens marrer a lui repondre aussi si je me souviens bien…. et on a longuement commenter ses posts…
12 juin 2007 at 13:11
je sais ,mon frére me l’a dit !
12 juin 2007 at 14:04
Relativité quand tu nous tiens…
Y’a pas un autre proverbe qui illustre aussi la débilité du concept ?
’’Tout le monde il est beau…’’
Hazak Alain
12 juin 2007 at 14:27
Honoré de Balzac disait (dans “Les Petits Bourgeois”) :
“L’amour véritable s’enveloppe toujours des mystères de la pudeur, même dans son expression, car il se prouve par lui-même; il ne sent pas la nécessité, comme l’amour faux, d’allumer un incendie.”
12 juin 2007 at 15:34
Sans rentrer dans le débat sur le Rationalisme, je suis d’accord avec le Relativisme moral pour dire qu’il y a au moins 2 façons de voir les choses : “L’hermaphrodisme est un vice de forme ou une forme de vice.”
Mais il nous reste à découvrire un mystère anthropologique, puisque en effet… “Il est curieux de constater combien les homosexuels prolifèrent, alors qu’ils ne se reproduisent pas.”
Merci à notre Léo Campion bien aimé.
12 juin 2007 at 19:41
__Imam,
Il n’y a pas d’intolerance Margritt comme beaucoup d’entre nous n’arrivent pas à te situer tu dois par certains cotés me rssembler c’est à dire etre contre pour creer la polémique et avancer tes idées liberales.
Imam moi aussi je provoque parfois sur le site pour amorcer un dialogue.
Sur certains points je te rejoins concernant surtout la liberté d’agir ou de penser et comme je te l’ai dis les gouines et pedés jouent avec leur c-ul et c’est leurs probleme.
Mais Imam si tu ne vis pas comme ton voisin tu te dois de le respecter .
La ville de Jerusalem est considérée par les religions qui y cohabitent comme une ville sainte peu importe comment les non croyants la considerent ne serais-ce que par respect ils se doivent d’eviter la provocation.
Quand un non Juif se couvre la tete pour entrer dans une synagogue il n’est pas devenu juif pour autant quand un juif rentre dans une mosquée et retire ses chaussures il n’est pas non plus devenu musulman et quand un juif assiste à un enterrement ou un mariage dans une église il se doit de retirer son chapeau ou bien il attend dehors cela s’appelle le respect.
Il y a bien d’autres villes en Israel pour faire cette gaypride pourquoi cette provocation gratuite.
On ne te demande pas d’etre pour ou contre ce type de manif mais au moins reconnais qu’un minimum de respect arrangerait bien les choses.
Quand j’étais gamin je cachais mes cigarettes et je n’avais jamais fumé devant mes parents jusqu’à l’age de 22 ans c’est cela aussi le respect
Mes parents ne m’ont jamais vu embrasser une fille et plus tard ma femme sur la bouche cela s’appelle du respect.
En fait les croyants qui vivent à Jerusalem considerent que c’est salir leur ville pourquoi le faire .
C’est quand même un paradoxe le monde entier ne reconnait pas Jerusalem comme la capitale d’Israel et seuls les homos lui donne ce titre.
12 juin 2007 at 21:28
“Le mot intolerance ne veut rien dire, ou est tres mal exprime. Le judaisme est un ensemble de Lois auquelles un peuple a dit oui. Ces Lois sont les notres, comme chez toi aussi, il y a des lois.
De ces Lois decoullent un certain bon sens, qui dit que des pedes a poils n’ont pas a defiler a Jerusalem. La Tora condamne l’homosexualite, nous ne sommes pas dans une periode durant laquelle on peut mettre en application les sentences prevues par la Loi, mais comme en toute periode, Jerusalem a ete et reste une ville sainte, et on demande un minimum de respect pour cela.”
Les lois, ça va ça vient, enfin ! quelle idée d’aller réveiller des lois vieilles de 2000 ans ? Et selon ta “Loi”, on lapide la femme adultère aussi non ? Waw ! Super ! (la question est sincère en ce sens que je connais très peu la (ou plutôt les) religion(s) juive(s).)
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Je suis opposé à toute forme de relativisme - il suffit d’aller sur mon blog pour s’en rendre compte. Mais l’homosexualité n’est pas une opinion, c’est un fait de nature qui n’est pas propre à l’homme.
Le relativisme c’est dire que deux opinions contraires peuvent être valides selon la perspective dont on se place. Jamais je ne pense cela.
Par contre, je suis tolérant, et j’admets que des gens qui ne partagent pas les mêmes idées que moi ou qui n’ont pas le même comportement que moi puisse vivre, sans que je pense que cela “souille” de quelque façon que ce soit ma rue (la gay pride passe juste en bas de chez moi chaque année : c’est bruyant, insupportable, ridicule… et alors ?)
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Jérusalem ville “sainte” : résumé lol.
D’un côté une religion intolérante qui relègue en gros tout ce qui n’est pas juif du côté de l’impureté et de la damnation si je comprend bien.
De l’autre côté une religion intolérante qui relègue en gros les juifs du côté de ceux qui ont été les assassins de “dieu” et qui cherche à convertir l’humanité à ses théories rigolotes.
D’un troisième côté une religion intolérante qui pense que les juifs des descendants de porcs et de singe et que l’humanité est à soumettre et à convertir de préférence par la force.
Et voilà maintenant que ces trois religions qui se haïssent franchement dès qu’elles le peuvent tonner de concert toutes trois contre les méchants homosexuels qui paradoxalement dans leurs propres vies tendent généralement à bien plus véhiculer les valeurs d’amour et de paix que jamais aucune religion n’a jamais produite !
Qu’est-ce qu’on rigole tout de même !
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12 juin 2007 at 21:43
Imam
Pouquoi ces gens choisissent Jerusalem si ce n’est par procation
Tu reponds à coté.
Il exisre en France des plages pour les nudistes si circulent ailleurs ils sont mais en toles
Il ont San Francissco et f’autres capitales POURQUOI JERUSALM ils n’ont qu’à considerer Tel Aviv comme capitale comme font tous les pays du monde et foutre la paix aux religieux.
Tu te baladerais à Salt Lake City voire dans une bonne partie de l’Utah avec une canette de bierre à la main ou en monokini ou alors pour un homo en tenant son petit copain par le petit doigt comme font les homos en Tunisie.
Mais mon pauvre c’est la corde sur le premier arbre et le lynchage assuré
12 juin 2007 at 21:43
te revoila
en effet, selon notre Loi une femme adultere, prise en flag par un beth din, est condamnee a mort, de meme que le mec avec qui elle faisait ca…
mais comme je l’ai ecrit, et comme tu l’as repris, aujourd’hui ces Lois ne sont pas applicables, un beth din, tribunal, n’ayant plus autorite pour les appliquer… ca reviendra avec Mashiah… et a ce moment la j’aurai plus besoin de t’expliquer le pourquoi du comment sur ce Blog
‘’D’un côté une religion intolérante qui relègue en gros tout ce qui n’est pas juif du côté de l’impureté et de la damnation si je comprend bien'’… mais ou as-tu bien pu lire pareille c… ? chacun sa place selon la Tora, que tu ferais bien de lire avant de faire des ‘’en gros'’…
On ne demande rien a personne, surtout pas de se convertir, seulement un peu de respect, donc de ne pas venir decider pour nous ce qui nous va le mieux… faut vraiment avoir un probleme (ou une habitude a critiquer) pour voir un probleme la dedans… les juifs ont passe 2000 ans en exil, a ce qu’on sait, ils ont jamais essaye, force ou tue personne pour que d’autres deviennent comme nous - ON S’EN FOU !- mais please, que les autres nous foutent aussi la paix, ce qui semble etre une impossibilite, vu l’histoire…
Pour la chretiente, tu es mieux place que moi pour dire quoi, mais je te suis… de meme que pour l’Islam…
C’est peut etre une difference sur laquelle tu pourrais mediter… une religion (…), le judaisme, revelee par D.ieu Lui-meme, et deux autres, completement foireuse, revelees par des hommes… la difference est flagrante, meme si elle t’echappe, vas-y, sois attentif
13 juin 2007 at 1:18
Mais Maurice, où as-tu vu que les manifestants de la Gay Pride manifestent nus ? Ceux que j’ai vu ne l’étaient pas !
A Admin… ah ok, si ta religion c’est dieu lui-même qui le dit alors c’est que ça doit être vrai. Tu as un DVD de la chose pour qu’on se rende compte ?
Ah non, c’est vrai que le dieu va faire ses tours de magie (ou de cochonnerie ?) avec l’autre Momo derrière un buisson… Un enfant de cinq ans ne s’y laisserait pas prendre.
Bon, on n’est vraiment pas sortis de l’auberge avec toutes ces superstitions.
Finalement, votre religion est aussi cruelle que l’islam, mais votre chance ça a été en quelque sorte votre exil et votre statut de victime perpétuelle qui ont considérablement poli votre (vos) culture (s). Personnellement, je ne pense pas que la majorité des Juifs soient pour un retour en barbarie, et je doute sérieusement tout de même que ce soit le cas dans ce blog…
13 juin 2007 at 5:42
bon la ca va l’imam en ce qui me concerne tu commence a nous les casser alors va chi.er dans ta cour et fout nous la paix.EN BON ENTENDEUR SALUT
13 juin 2007 at 6:27
david de montreal : lolllll
Imam Grouik-Grouik : au debut t’etait sympa, c’etait agreable de te lire et de deconner avec toi, mais la tu commencer a les hacher menu a tout le monde…
le pire ? que tu ne crois pas en D. c’est TON probleme, ne te sent pas obliger de le salire ou de lui montrer de l’irrespect ! le coup du DVD ou du buisson, t’est gentil tu te le garde pour tes festivités personnelles et si tu estime notre religion aussi cruelle que l’islam, tu ferait bien de regarder la tienne dans le blanc des yeux avant de parler… un vieux proverbe dit : tournes 7 ta langue dans ta bouche avant de parler ? appliques le !!!!!
apres, le coup de la victime perpetuelle et de la culture, je pense que tu as la langue bien pendue tout de meme… ca fait limite rechauffé ton histoire, si tu n’as pas d’autres arguments a developper, rabats toi sur autre chose que les theses negationistes !
maintenant si tu n’as rien d’autre a dire abstient toi au moins de dire des conneries…
13 juin 2007 at 9:38
Imam cochon, c’est vrai que tu commence a montrer les particularites des deux composantes de ton nom… borne et puant…
N’est de sourd que celui qui ne veut entendre, n’est ce pas ?
Pauvre tout de meme, non ? Je te montre un DVD et c’est bon ? T’es du genre a flipper devant un film de morts vivants toi non ?
Le truc en effet est que tu deviens insultant, assez tyique en realite des mecs paumes qui ne prennent, dans toute leur grandeur, pas le temps de lire ce que ceux qui tentent de repondre ecrivent.
Pour rappel, tout de meme, ta laicite a fait plus de morts que toute les religions du monde confondues, communisme, 1ere et 2eme guerre mondiale, toute les guerres de territoires en Europe…
En final c’est pas tres golrieux ton bilan, meme si tu feins de finir tout tes pseudos delires fascho par des ‘’qu’est ce qu’on rigole'’, je me dis que tu dois pas beaucoup rire toi, enferme dans tes petites pensees…
Tu condamnes l’intolerance en faisant preuve d’une intolerance et d’insultes inouies… et un peu comme la gauche, tu balance tes conneries sans surtout essayer de repondre aux reponses…
Donc fais un effort, du haut de ta toute grandeur presumee par toi, plutot que de te lancer dans des si faciles insultes, de t’expliquer… en quoi barbarie, par exemple ? Vas-y, essayes, tu verras, y a peut etre quelque chose qui va en sortir…
13 juin 2007 at 9:49
Imam, il faudrait reprendre point par point tes affirmations, et comme il y en a beaucoup, ce serait très long.
J’en reprendrais un: tu affirmes que “l’homosexualité est un fait de nature” (en sous-entendant qu’on ne peut que s’incliner devant ce fait).
Même si effectivement dans certains cas (fortement minoritaires) un déreglement hormonal, qu’il soit d’origine génétique ou pas, peut venir perturber le fonctionnement normal de la sexualité, dans la grande majorité des cas, c’est un environnement psychique et social qui est à la source de l’attirance homosexuelle, c’est à dire l’attirance pour le même, et non pour le différent…. (je n’entre pas plus dans les références mais elles sont nombreuses).
L’être humain justement, étant doté de conscience, ne peut en AUCUN CAS se réduire à l’état de nature, mais est appelé à dominer cette nature.
C’est précisement là ou intervient la religion, qui transmet avec clarté le processus difficile, mais exaltant, de l’évolution de l’homme de l’état de nature à celui de conscience éclairé (par D., pour moi).
La fonction de la Loi est de structurer et d’aider ce processus, aussi est-elle très importante. Si elle pose (Levitique 18.22) un commandement par rapport à l’homosexualité, c’est précisément pour fournir un point d’appui à un combat qui peut être engagé contre ce qui, dans la structure psychique, incité à cela.
De même, dans un exemple fameux, après que Caïn ait ressenti un fort mécontentement de voir l’offrande d’Abel agréée, et non la sienne, Dieu s’adresse directement à lui, en mettant en evidence son ressentiment (naturel) et en l’invitant à “dominer sur lui” car étant humain, il en est capable…
Bon j’arrete là car je ne veux pas lasser les houmoussiens…
Bonne journée
13 juin 2007 at 10:20
Admin,
Je trouve qu’il y a des limites à la liberté d’expression. Laisser ce mangeur de cochon insulter D*** sur le blog est intolérable.
Mais dans un sens ça a du bon. Une preuve vivante que les ennemis de nos ennemis ne sont pas forcement nos amis, loin de là. En fait, merci, fils de cochon, pour la leçon.
13 juin 2007 at 20:25
Imam, j’aimerai que tu répondes à mon post s’il te plait, ne te défile pas !!
13 juin 2007 at 20:44
Alain - Perso j’ai laissé tomber, le gars est un mélange de faux prophète et de porc, il est pas équipé pour ce genre de débat.
Zappes
13 juin 2007 at 21:46
Ofek, justement je voulais te demander de m’aider, je crois que tu connais bien mieux que moi la Tora, et je pensais le convaincre en mettant en évidence que la Tora, c’est le don de l’amour de D. pour que l’homme puisse grandir et se tourner vers Lui (tu te rappelles un texte que tu avais cité “frappes sur la pierre de ton âme” dans lequel il était question des deux natures de l’homme).
Mais peut-être as-tu raison. D’ailleurs il ne repond pas.
Son nom porcin est vraiment difficile !
13 juin 2007 at 22:15
Exact, mais ses propos transpirent la mauvaise foi caractéristique des antisémites. Dans son cas, il ne pourrait pas admettre 1/1000è des explications qu’on pourrait lui donner. La seule chose qau’on peut lui dire, c’est que D.ieu a donné la Torah aux juifs qui l’ont accepté, il y a 3300 ans sur le mont Sinai. Que la Torah est le plan architectural du monde, qu’elle s’adresse également, pour une part à lui. Que en tant que descendant de Noah (le seul ancêtre dont il peut être sûr) il doit respecter les 7 lois Noahides. Et que à cette conditon seulement il aura une place dans le monde futur (les places ne sont pas garanties dans son cas).
Vraiment parce que tu insiste (parce que moi je l’avais déjà zappé), voici les 7 lois qui le concerne : http://www.dailymotion.com/video/x18m6v_7-lois-pour-lhumanite-lois-noahides
13 juin 2007 at 22:45
Merci Ofek, tres interessant… En effet, je ne crois pas qu’il aurait suivi !!
14 juin 2007 at 8:23
hum… C’est très drôle, je deviens intolérant parce que je dis ce que je pense de la religion juive. Personnellement, je ne refuse personne à défiler dans Paris en tenue de cow-boy avec bigoudis assortis, même si je trouve cela relativement comique ou pathétique (par temps chaud). De la même manière, je trouve quelque peu comique (et pathétique) ce que l’on voit parfois dans la gay pride, mais il ne me viendrait là non plus pas à l’idée de l’interdire.
La tolérance c’est d’accepter qu’il y ait des choses qui ne nous plaisent pas puisse se produire sans hurler au scandale.
Me qualifier d’intolérant, c’est un argument typique d’islamiste. C’est tout de même fort de café, avouez-le !
Quand à la génétique, j’invite Alain à farfouiller un peu sur le net. Le reste, c’est du blah blah mystique. Si dieu avait interdit la guerre au lieu d’interdire l’homosexualité, il aurait été un peu plus crédible. (j’ajoute qu’il n’y a rien de plus ridicule que l’idée d’un dieu qui se choisirait un peuple avec qui il ferait “alliance”). Dieu que vous êtes crédules tout de même de croire à ces contes de fées là… Relisez plutôt Spinoza, ça rend moins bête.
14 juin 2007 at 12:45
Merci Imam, c’est déjà fait, j’ai pas mal lu Spinoza, et d’autres.
Mais je vois que (emporté peut-être par ton rejet du religieux ?) tu ne réponds nullement à mes arguments sur la nature et la conscience …
Puisque tu cites Spinoza, je te rappelle que pour lui, nous connaissons deux modes de manifestation de D. (les attributs) qui sont la pensée et l’étendue, et qu’a partir de l’immanence de D. la possibilité de développement de l’homme existe, dans le respect des lois naturelles, dans une “lutte” pour la liberté, lutte qui concerne, comme dans le langage des pères du désert, les “passions de l’ame”. C’est cette voie qu’un enseignement religieux éclaire pour nous !
Tu peux le traiter de bla bla mystique si tu veux, ça met en évidence ton allergie, mais ça ne fait guère avancer le débat !
14 juin 2007 at 12:58
D’autant plus que s’il savait de quoi il parle, il ne lui aurait pas échapper que Spinoza a finit par devenir croyant à la fin de sa vie.
Et ça parle d’ignorance. Whaaaaahahaha
Alain - Je t’avais prévenu, il est pas équipé. zappes
14 juin 2007 at 13:02
D’autant plus que s’il savait de quoi il parle, il ne lui aurait pas échapper que Spinoza a finit par devenir croyant à la fin de sa vie.
Et ça parle d’ignorance. Whaaaaahahaha
D’autant plus que je n’ai lu dans aucun post que : nous n’acceptions pas qu’il y ai des homos.
MF typique, on déplace un peu le débat et on déballe son sophisme !
(suite à sa phrase, dont il doit être fier : La tolérance c’est d’accepter qu’il y ait des choses qui ne nous plaisent pas puisse se produire sans hurler au scandale)
Pathétique !
14 juin 2007 at 13:12
Imam Grouik-Grouik : hep hep hep…. tu n’as pas critiquer une religion, mais D. directement….
et lorsque l’on se montre tolerant, on autorise une gay pride mais pas dans un lieu saint !!!!
pour te permettre de critiquer D. et l’alliance faite avec son peuple , tu doit surement etre un de ces gars qui croit en la tehorie de l’evolution… l’homme qui descend du singe et toutes ces conneries….
personnelement, j’ai pas encore entendu parler recement d’un cas similaire mais bon… admettons….
juste une question pour toi : le singe de qui tu descent…. il se serait pas peter la tronche en tombant de son arbre pour evoluer ? parce que je crois tu as pris un sacre coup sur la tete pour debiter pareilles anneries…
tu vois, je fait comme toi, je balance mes conneries et je me tire…. pour te prouver que tes tehories mer-diques sont a la portee de tout le monde… par contre developper comme le font la pluspart des agitateurs du site est une qualitee que tu semble ignorer et avant tout un signe d’evolution majeure et d’intelligence… tu vois maintenant la difference entre le peuple elu qui discute, objecte, argumente et le gars persuade de tout savoir et pas capable de repondre par d’autres argumentaires que : Relisez plutôt Spinoza, ça rend moins bête.
14 juin 2007 at 19:08
Elie, zappes zappes il ne vaut lême pas la peine que tu lises ses comentaires. Alors quand tu vois son plouffff tu descends + bas, il n’en vaut vraiment pas la peine, et à lui répondre ou le lire vous lui donnez trop d’importance.
Zappes mon frère, zappes…
14 juin 2007 at 19:33
Margritt : nan mais ce mec est tellement imbus de sa personne et fier de ce qu’il raconte qu’il ne preopose rien de concret…
tu te rends compte qu’en guise d’argument, il propose spinoza… il est tellement incapable de faire preuve d’une pseudo intelligence qu’il prefere citer des references plutot que de s’embarquer dans une discussion qui pour lui sera vouée a l’echec….
14 juin 2007 at 22:40
1. Je ne suis pas imbu de ma personne, bien au contraire, je suis désolé si j’ai donné cette impression là.
2. Je sais d’expérience qu’en parlant avec des personnes religieuses on blablate des heures et des heures sans que la position de chacun ait bougé d’un millimètre : aucun intérêt.
3. Il n’empêche que Spinoza avait été poignardé par un intégriste de l’époque et que ses textes sont judaïquement (et chrétiennement) parlant terriblement mécréants. - mais si on s’embarque dans la définition de dieu selon Spinoza qui n’a rien à voir avec la personnification qui existe dans les trois religions monothéistes, je sens qu’on ne va pas en terminer.
4. Si vous admettez avec moi la définition de dieu comme être parfait, tout puissant etc, vous comprenez bien qu’il n’en a rien à fiche que moi, minuscule petit vermissot, l’insulte ou non. De même qu’il a à mon sens d’autres choses à faire qu’à tonner contre la gay pride à Jérusalem. De même qu’il me semble qu’en tant qu’être parfait, il n’aurait pas écrit les cinq premiers commandements en parlant uniquement de lui comme s’il avait besoin qu’on l’aimât (car s’il est être parfait, il n’a pas de besoins…) et surtout il se serait rendu aimable en mettant dans ses dix commandements des choses comme “tu ne tortureras pas”, “tu ne feras pas la guerre à ton voisin”, “tu n’auras pas d’esclaves”… au contraire, à la suite des dix commandements, il donne des conseils sur la manière de traiter les esclaves… S’il avait voulu que je sois convaincu, dieu se serait montré un peu plus convaincant qu’il ne l’est.
Je signale aussi que les bouddhiste qui n’ont pas de dieu, et les romains qui en ont plusieurs n’ignorent ou n’ignoraient pas ce qu’est la loi ; pour prendre juste quelques exemples.
14 juin 2007 at 22:42
Et paf, voilà que j’ai blablaté au lieu de m’occuper de mon site et des actions que j’y prépare. Et je sens que nous n’en avons pas terminé. pffff… lol
14 juin 2007 at 22:54
Imam Grouik-Grouik : il devait etre drolement haut l’arbre….
14 juin 2007 at 22:59
Imam Grouik-Grouik : regarde comme D. est grand… il t’a donner a toi minuscule petit vermissot (c’est de toi ca), la faculté de penser meme si tu ne l’utilises pas a bon essient.
c’est aussi ca le libre arbitre, le cadeau qu’il a fait a l’homme, c’est le pouvoir d’etre intelligent ou celui de continuer dans sa stupiditée….
tu vois a quel point il est grand et surtout misericordieu a ton egard ???
tu devrais le benir chaque jour pour l’interet qu’il te porte… tu est la preuve vivante que D. existe et surtout qu’il tolere tout, meme les energumenes comme toi….
15 juin 2007 at 14:06
Bon si dieu existe, je lui demande deux choses :
1. de prouver son existence en me foudroyant sur le champ (allez fonce zeus !)
2. d’épargner la prochaine adolescente qui se fera lapider par des demeurés par amour pour lui pour montrer que s’il existe il n’est pas la brute épaisse qu’il semble être (il peut l’enlever avec ses super pouvoirs non ?)
Attention, dieu ! C’est ta dernière chance avant la mécréance absolue, alors t’as intérêt d’arrêter de jouer au petit cachotier comme ça !
15 juin 2007 at 14:28
et moi, qu’Il me prouve qu’il existe en me donnant une valoche de 26 millions de $$$
Imam, tu portes bien ton nom, ca vole vraiment tres bas…
De toute maniere ne t’inquietes pas, un jour ou l’autre, demain ou dans 30 ans, tu auras reponse non pas a tes question mais a tes affirmations…
Plus haut tu mets ton nez, plus dure sera ta chute… et bien entendu, tu n’as pas peur, je sais, je ne serai toutefois pas la pour voir la surprise sur ton visage… mais ce gag la me manque deja
15 juin 2007 at 15:52
Imam
Aujourd’hi est un jour de priere pour les musulmans ce soir et demain nous celebrons le shabbat et dimanche est le jour du Seigneur pour les chretiens.
Tu ne crois pas que tu pousses un peu trop loin le bouchon .
Que tu sois athée et issue de n’importe quelle religion c’est ton droit. Que tu penses que chacun est libre de s’exprimer ou d’agir selon ses idées c’est aussi ton droit .
Je te le dis d’autant plus librement que je ne suis pas Orthodoxe et ne peut etre de ce fait taxé par toi de fanatisme. Mais un respect mutuel est la moindre des choses.
Tu agis exactement comme les homos qui viennent à Jerusalem pour simplement provoquer et humilier les religieux toi tu viens sur un site juif pour y defier ceux qui croient en D-ieu voire ceux qui de plus pratiquent la maxi observance.
Cette provocation est indigne d’un etre respectueux de tous les courants de pensée. La polemique s’arrete là ou la moquerie et l’insulte commence surtout envers des croyants. D’autant plus que les Juifs ne cherchent à convertir personne bien au contraire .
Je pense qu’Admin qui est un Homme pieux et qui te laisse t’exprimer de la sorte inspire le respect cette liberté tu ne la trouveras pas chez un Admin d’un site musulman alors en cette veille de Shabbat met un bemole et RESPECTES des gens qui ne cherchent qu’à pratiquer leur religion sans t’obliger à y adherer en te posant un cimetere sur la nuque une fois prosterné face contre terre et en criant allah ouakbar…
Medites un peu sur ce que je viens de t’ecrire .
Et tu comprendra la richesse de notre religion berceau de toutes les autres
15 juin 2007 at 15:53
Mr GROUIK vous avez une reflexion normale pour un occidentale, toutefois j’aimerai vous dire que la culture occidentale n’est pas aussi objective qu’elle n y parait.
Elle assure a ses “beneficiaires” une superiorité acquise “à l’évidence” sur les autres cultures du monde, ceci mis en pratique par une theorisation à tout les niveaux : mariage homos (véritable amour.. ), couleur de peaux nn discriminantes (ce qui est humaienement impossible), égalité des chances, .., et la laïcité (un gars de terminal pourrait vs raconter le fonctionnement hormonal de l’homme par exemple):
Cette theorisation du tout surprend le non-occidental, puisque cette argument de par son universalité (logique), surclasse les autres attachés à des transmissions “ancestrales”.
Le christiannisme s’arrange à merveille avec cette theorisation avec notamment le “celibat” des pretres, la “confession” facile qui efface vos peches en moins de deux. Bien sur pas de lois comme le chabbat.. contraignantes (D.ieu il s’en fiche !)
De meme, étant donné que JC voulait faire du durable il a inclu la morale dans ses bouquins, introduisant D.ieu mais pour diminuer l’impact sur les “gens qui pensent” - comme vous - il s’est mis fils de D.ieu donnant un aspect plus humain à ce dernier.
Les gouvernement occidentaux optent aujourdhui pour l’integration et non pas le multiculturalisme pour ses immigrés, ce que je trouve être dans une optique bien plus chretienne que laic (pas le temps decrire là dessus).
Pour résumer tout ca, je concluerai sur un exemple: Le voile islamique en Europe; Interdit puisqu’il s’agit d’un signes distinctif.
D’un point de vue occidentale (je prefere dire chretien) cela est du, plus à un souci d’integration qu’autre chose.
Je ne donnerai de point de vue arabe mais la reflexion qu’il ferait certainement:
Lorsque une fille se ballade avec un decolleté s’arretant au nombril, jean serré, troué (si ce n’est pas plus court),.. Cela derange !
Je trouve que logiquement c’est l’arabe qui aurait raison puisqu’il prend en compte un paramètre de plus que le chretien: La réalité physique de l’homme, ses faiblesses, ses attraits, …
Si le chretien se veut plus theorique avec une normalité à l’epreuve de tout phenomene, il oublie par là autre chose encore plus fondamental mais qui survient dans une autre etape: la morale (qui se soustrait à la logique occidentale)…
Désole mais je n’ai pas le temps de peaufiner le billet, ni de le finir, je dois m’en aller.
15 juin 2007 at 19:03
Dans l’infinité du temps et l’immensité de l’espace, dans la complexité de l’Histoire de l’homme et de la vie sur terre, Imam Grouik a deux questions. Mince alors…
20 septembre 2007 at 9:14
arretez de tout référencer avec la religion arretez un peu la violence parce que les gens ne pensent pas comme vous evoluez un peu tolerez un peu ce n’est que comme cela q’un pays evolue par le dialogue dieu a créee l’homme aussi il nous a enseigné la paix l’homme invente tant de chose et le met sur le dos de la religion pour se donner bonne concience voila tout evoluez et arretez vos gueguerre un peu vivez ensemble dans l’union et non les uns contre les autres on est tous homme et on vient tous du meme endroit ne vivez pas comme il y a 1000 ans evoluez on est au 21eme siecle
20 septembre 2007 at 9:58
filoou
Je en suis pas religieux et goyim mais je ne vois ce que peut apporter d’ être gay en ce monde car pour ils sont de tristes sires avec leur mascarade et je ne veux pas que l’on m’ impose ce défilé rocambolesque prés de chez moi.
A quand un défilé de zoophile au nom de la liberté,l’ un dans l’ autre pourquoi pas!
20 septembre 2007 at 12:10
:-)